Разьяснение Анапанасати сутты

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Так это вы во времени, оказывается, путешествуете, так бы сразу и сказали. Теперь на форуме еще и обозреватель будущего появился.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

У предметов, которые нас окружают, есть определенные характеристики, если вы не в курсе.

Хорошо, что Будда с учениками был не в курсе, что у предметов есть определенные твердые характеристики. А то бы он сквозь стены не разгуливал.

Яреб

Яреб пишет:

Там, где заканчивается применимость воззрения о предметах как обладающих собственными характеристиками, возникает возможность сверхспособностей вообще и прохождения стены и горы в частности.

В миру, в быту, у предметов есть характеристики, у моего ноута, например, характеристик предостаточно. И у параматтха-дхамм есть характеристики, как собственные, так и общие.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Яреб пишет:

Там, где заканчивается применимость воззрения о предметах как обладающих собственными характеристиками, возникает возможность сверхспособностей вообще и прохождения стены и горы в частности.

В миру, в быту, у предметов есть характеристики, у моего ноута, например, характеристик предостаточно. И у параматтха-дхамм есть характеристики, как собственные, так и общие.

Я не уверен что мы сейчас одинаково понимаем смысл терминов "дхаммы" и "параматха", поэтому давайте пока отставим их в сторону.

Еще раз: утверждение о наличии у окружающих нас предметов собственных определенных характеристик тождественно утверждению наличия самосущности таких предметов. Самосущность в свою очередь может быть только следствием постоянства таких предметов при отсутствии их взаимообусловленности с другими предметами и средой, пусть даже и в самой малой степени.

Неведение - это полагание непостоянного постоянным, несамосущего самосущим, страдательного нестрадательным.

Скажите, чем ограничено наше знание о бытовых предметах и их качествах? То есть, что является тем самым пределом воззрения о предметах как о самосущих и обладающих собственными характеристиками? То есть, в чем причина того, что мы полагаем непостоянное постоянным, несамосущее самосущим, а страдельное нестрадательным? То есть в чем причина неведения?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Там, где заканчивается применимость воззрения о предметах как обладающих собственными характеристиками, возникает возможность сверхспособностей вообще и прохождения стены и горы в частности.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

А иддхи развивают на основе четвертой джханы, при наличии такого желания, через восприятие света.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Будда-то как раз в курсе был, поэтому мог изменять эти характеристики, пользуясь иддхи и воздействуя на интенсивность отдельных элементов махабхута. А вот вы, очевидно, пользуетесь не иддхи, а воображением.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

А иддхи развивают на основе четвертой джханы, при наличии такого желания, через восприятие света.

Откуда вам известно, что исключительно на основе четвертой джханы, да еще и именно через восприятие света?

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Будда-то как раз в курсе был, поэтому мог изменять эти характеристики, пользуясь иддхи и воздействуя на интенсивность отдельных элементов махабхута. А вот вы, очевидно, пользуетесь не иддхи, а воображением.

Ну то есть в стене есть все элементы махабхута - и воздух, и огонь, и земля, и ветер, и вода и на интенсивность отдельных элементов Будда воздействовал, когда через нее проходил? Bugaga

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Поведайте нам с т.з. буддизма, почему вода - жидкая, камень - твердый, а огонь - горячий.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Откуда вам известно, что исключительно на основе четвертой джханы, да еще и именно через восприятие света?

Из традиционных текстов.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Поведайте нам с т.з. буддизма, почему вода - жидкая, камень - твердый, а огонь - горячий.

Предположим, что стена, через которую проходил Будда, была каменной, т.е. твердой. Получается, что Будда воздействовал на каменную стену таким образом, что она уже не была такой уж твердой, не так ли? Получается, что каменная твердая стена не безусловно тверда, а тверда или не тверда в зависимости от обстоятельств.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Откуда вам известно, что исключительно на основе четвертой джханы, да еще и именно через восприятие света?

Из традиционных текстов.

Из каких именно?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Конечно, ее можно растереть в пыль отбойным молотком. Только причем тут ваше воображение, когда вы видите твердый объект вязким, хотя на самом деле он твердый и его ничто и никто пока не преобразовал.
Випассана не на саммути развивается с помощью воображения, а на параматтхах, тогда и выводятся тилаккхана, надо реально видеть как та же рупа обусловленно возникает и исчезает, а не представлять себе исчезающих белочек на ветках.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Из тех, что Рената не читала.