Разьяснение Анапанасати сутты

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Но сатипаттхана - это уникальная буддийская практика.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Crimson, причем здесь випассана? Речь шла о сатипаттхане. Випассана - это видение/прямое знание 4БИ, обретаемое в результате практики сатипаттханы.

В доказательство того, что сатипаттхана - это важнейшая и основополагающая практика в Учении Благословенного, я вам привел ссылки на сутты и целые санньюты. Доказательства того, что джханы и бесформенные сферы не уникальны для буддизма, содержатся опять же в суттах: Будда говорит, что этот путь проторен брахманами прошлого, и известен во все мировые циклы (откуда по вашему возникают дэвы рупа и арупа локи, что не являются Арьями?).

Дхаммавадин · Гость

Стуликов, как всегда, в своем репертуаре.
Развитием випассаны стали позже называть техники основанные на сатипаттханах, где опорой являются кхандхи и выводятся их общие характеристики (аничча-анатта-дуккха). Я пока не встречал ни одного метода называемого випассана-бхавана, который бы не опирался на Сатипаттхана сутту. Упор на випассану начали делать в Бирме, когда некоторые бхиккху обнаружили, что тренд практики в народе сместился в сторону саматхи, т.е. люди практиковали успокоение, не уделяя внимание прозрению, в соседних странах было то же самое. Ну и випассану можно развивать как на основе джханового сосредоточения, так и без, на основе кханика самадхи.

Дхаммавадин · Гость

А во времена Будды были такие отшельники и брахманы, которые учили, что джханы - это высшее освобождение существа.

Брахмаджала сутта:

Другой обращается к нему так: «Существует, досточтимый, то свое «я», о котором ты говоришь. Я не говорю, что его нет. Но это свое «я», досточтимый, не достигает столь высокого освобождения в зримом мире. В чем же причина? Ведь чувственные удовольствия, досточтимый, непостоянны, приносят несчастье, изменчивы по природе, с их изменчивостью и превратностью возникает горе, плач, несчастье, неудовлетворенность, беспокойство. И насколько, досточтимый, это свое «я», освободившись от чувственных удовольствий, освободившись от нехороших свойств, достигает первой ступени созерцания – связанной с устремленным рассудком и углубленным рассуждением, рожденной уединенностью, дарующей радость и счастье – и пребывает в ней, настолько, досточтимый, что свое «я», и достигает высшего освобождения в зримом мире». – Так некоторые учат о высшем освобождении живого существа в зримом мире.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

причем здесь випассана? Речь шла о сатипаттхане. Випассана - это видение/прямое знание 4БИ, обретаемое в результате практики сатипаттханы.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну так такая же куча сутт есть объявляющая и метта-бхавану важнейшей практикой, и самадхи важнейшей практикой. Если бы только о сатипаттхане было так сказано в суттах...

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Так в суттах сказано, что именно практика сатипаттханы ведет к развитию семи факторов пробуждения и к обретению знания и освобождения.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Только ли про эту практику так сказано?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Чаще всего - именно про нее, так как это корневая практика. Но разумеется, так говорится и про весь Восьмеричный Путь. А также говорится, что практика сатипаттханы опирается, на правильные воззрения и совершенную нравственность, питается усилиями и созревает знанием в сосредоточении.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Значит и ваши доказательства в суттах можно тоже поставить под сомнение, а раз никаких доказательств вне сутт Вы не знаете, то....

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Упор на випассану начали делать в Бирме, когда некоторые бхиккху обнаружили, что тренд практики в народе сместился в сторону саматхи, т.е. люди практиковали успокоение, не уделяя внимание прозрению, в соседних странах было то же самое.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Но какие же доказательства вне сутт могут иметь вес для буддиста?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да действительно какие? Кроме сутт же ничего больше и нет в буддизме.

Удивительно... а метта-бхавана та же расписана недостаточно подробно?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Да действительно какие? Кроме сутт же ничего больше и нет в буддизме.

Удивительно... а метта-бхавана та же расписана недостаточно подробно?

Вы хотите отложить сутты в сторону и опереться на традицию? Какую именно? Удивительно, но метта-бхавана в суттах описана гораздо менее подробно, чем сатипаттхана.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Упор на випассану начали делать в Бирме, когда некоторые бхиккху обнаружили, что тренд практики в народе сместился в сторону саматхи, т.е. люди практиковали успокоение, не уделяя внимание прозрению, в соседних странах было то же самое.

Скажите пожалуйста, но каким же образом можно успокоиться (если речь идет о буддийском успокоении жажды и гнева) и при этом не прозреть, хотя бы отчасти?