Плод сотапанны

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Ты понимаешь фразу "разные понятия"?

Так я и не спорю вроде с тем, что медитация - это не буддийский термин, а христианский. Но в современное время он стал применяться в отличном от первоначального значении, и при таком его применении, он вполне применим к бхаване. Т.е. в современном, широком понимании медитации - это не только размышление о Дхамме, но и практики по очищению ума, анализу ума, его сосредоточению.

Бхавана - возрастание (качеств). Они могут возрастать и без медитации, и даже без специальной практики. Контакт с добрыми друзьями взращивает (бхавана) благие качества.

Какое палийское слово ты понимаешь как медитацию?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Какое палийское слово ты понимаешь как медитацию?

Никакое. Слишком уж далеко уводят лишние коннотации.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Неужели кто-то из столь презираемых вами ретритчиков ставит целью достичь джхан?

Снова передергиваете, пытаясь приписать мне негативные качества, в отношении определенной категории людей, которых у меня нет. У вас демагогия в каждом сообщении, и с вами только так можно общаться: указывать на ваши демагогические приемы. Не хотите позориться - не пишите в таком духе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Еще раз вам советую так не волноваться, а то боязно уже за ваше психическое состояние )

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы называете Упаса неовипассанщиком, что это, как не выражение презрения к определенной категории людей? Что за неовипассана?

Гость 12 · Гость Откуда: Kuban

Гость 12 пишет:

Путь у любого человека начинается с открытия ока Дхаммы, прямого видения анатты.

Далеченько же нужно пройти, прежде чем начать путь )))

С открытия ока Дхаммы начинается путь благородной личности, ария.
А путь "обычного" человека начинается гораздо раньше.
Разница между "обычным" человеком и сотаппаной больше, чем разница между сотаппаной и арахантом.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Ты понимаешь фразу "разные понятия"?

Так я и не спорю вроде с тем, что медитация - это не буддийский термин, а христианский. Но в современное время он стал применяться в отличном от первоначального значении, и при таком его применении, он вполне применим к бхаване. Т.е. в современном, широком понимании медитации - это не только размышление о Дхамме, но и практики по очищению ума, анализу ума, его сосредоточению.

Бхавана - возрастание (качеств). Они могут возрастать и без медитации, и даже без специальной практики. Контакт с добрыми друзьями взращивает (бхавана) благие качества.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Видение = ясное понимание.

Нет, это прямое видение безличностности.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Jane пишет:

Вы называете Упаса неовипассанщиком, что это, как не выражение презрения к определенной категории людей? Что за неовипассана?

Называю так, потому что он придерживается подхода неовипассаны, или собственной интерпритации этого подхода, порой вступающей в противоречие с суттами.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Как по мне, так он придерживается традиционного подхода буддизма Тхеравады. В соответствии с текстами этой школы буддизма.

СлаваА

Гость 12 пишет:

Antaradhana пишет:

Видение = ясное понимание.

Нет, это прямое видение безличностности.

Тогда объясните свое понимание прямого видения, и чем оно отличается от ясного понимания.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я всегда читал сутты и тексты. Дело не в чтении, дело в том, что никакая джхана не пойдет без полного отречения от мирского, от недоброжелательности, от чувственных удовольствий, и усилия нужно сначала прилагать к искоренению этих вещей, и когда они будут отброшены, джхана реализуется быстро. Многие не согласны со мной, что для достижения джханы нужно отбросить недоброжелательность, жажду чувственных удовольствий и другие помехи, отнюдь не на время медитативной сессии или ретрита. Но это так, как бы кого не коробило.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Как по мне, так он придерживается традиционного подхода буддизма Тхеравады. В соответствии с текстами этой школы буддизма.

Та цитата, что он привел из Патисамбидамагги, не доказывает его тезисов, потому как все упирается в толкование слова "видит". На мой взгляд, основанный на изучении сутт: видит - значит ясно понимает. Цитаты из сутт, приводимые мной и даже им самим, говорят скорее в пользу моей позиции. Ну а то, что он своими словами говорит, архатизируя сотапанну - противоречит суттам.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Ты понимаешь фразу "разные понятия"?

Так я и не спорю вроде с тем, что медитация - это не буддийский термин, а христианский. Но в современное время он стал применяться в отличном от первоначального значении, и при таком его применении, он вполне применим к бхаване. Т.е. в современном, широком понимании медитации - это не только размышление о Дхамме, но и практики по очищению ума, анализу ума, его сосредоточению.

Бхавана - возрастание (качеств). Они могут возрастать и без медитации, и даже без специальной практики. Контакт с добрыми друзьями взращивает (бхавана) благие качества.

Бхавана - отглагольное существительное от каузативного глагола. Соответственно не "возрастание", а "взращивание", т.е букв. "понуждение быть".

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Соответственно так же важно диагностировать свои способности к пониманию древних буддийских текстов? Можно же сравнить свои возможности к пониманию текстов и возможности древних специалистов, знатоков? Лично я например, как могу спорить со знаменитыми знатоками текстов, знатоками пали, чье понимание вообще сложило традицию? Пали выучить не могу, а вот тексты лучше понимаю? Так что ли?