Спор о саматхе и випассане

С таким же успехом можно сказать, что араханты бы не стали и проповедью заниматься.

Однако араханты вполне могут проповедовать. И, поскольку они не являются первооткрывателями Дхаммы, но следуют за Буддой, совершенно естественно, что они делают это, комментируя слова Будды. Я думаю, Вы прекрасно помните сутты, в которых араханты (например, Сарипутта) объясняли другим слова Будды (то есть, комментировали).

Я не знаю, что и как вы практикуете, видимо без наставника, не слышал такого от традиционных учителей, поэтому такие странные представления у вас и возникают, что око Дхаммы сотапанны, можно открыть через умствование, а не прямое видение параматтха ) Самостоятельное толкование сутт не приведет к правильно практике в большинстве случаев, для толкования, параллельно с суттами-конспектами и существует живая традиция.

Вы спорите не со мной. Я говорил не про последовательность саматхи и "випассаны", под котрой вы понимаете практику сатипаттханы. А про последовательное достижение джхан и випассана-ньяна, плоды именно в таком порядке достигаются, и никак иначе. Сначала джханы, потом випассана-ньяна, потом 3 освобождающих знания, либо одно, в случае освобожденных мудростью..

Вы упорно называете понимание умствованием. Но тем не менее у сотапанны именно понимание Дхаммы, трех характеристик существования и т.д. Прямое видение 4БИ и ТХС - это уже у Араханта.

VladStulikov
Не понимаю, зачем вы всё еще продолжаете спорить, если спор давно проиграли.
Вы же сами дали ссылки на тексты авторов, которых считаете авторитетными. И я давно привела вам цитату по одной из предоставленных вами ссылок:

И саматха и випассана нужны для окончательного освобождения. Но порядок, в котором осуществляются практики, не столь важен. Можно вначале практиковать саматху или випассану, или практиковать их одновременно.

http://www.theravada.ru/Teaching/Books/Mindfulness_Concentration/sati_concentration2-sv.htm

С этим я согласна, Вы все хорошо описали. Я возражала лишь против идеи становления медитационным наркоманом, когда доминирующие состояния сознания ума в самадхи (пити, суккха и более тонкие) полностью захватывают их владельца и препятствуют какой бы то ни было мудрости.

Ну вы посмотрите не поленитесь, и не найдете где бы я утверждал вот это "что их нельзя практиковать отдельно"

Саматху саму по себе отдельно не представляю как можно тренировать, наверное просто подремать или музыку послушать или валерьяночки выпить?

Далее, Вы совсем недавно писали, что самадхи и випассана это не два качества, а две техники медитации. Теперь же Вы похоже сменили эту точку зрения на "самадхи и випассана это и два качества и две техники медитации". Рад, значит мои посты кому-то помогли.

Слово "самадхи" используется в обоих значениях - и как результат техники, и как техника. В йоге обычно используется в первом значении, в буддизме чаще используется во втором.

Ктото
А вот кстати расскажите как в вашем понимании выглядит тренировка только самадхи?

Во-первых, Как это нельзя саматху практиковать отдельно? Я даже ролик выкладывал, где именно саматха с опорой на анапана практикуется )) https://www.youtube.com/watch?v=6HIEb0AN1Cs&t=12s