Спор о саматхе и випассане

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

Тренер пишет:

Ктото пишет:

Тренер пишет:

А по факту есть необусловленное сознание Татхагаты и есть необусловленные действия, которые не оставляют след и не создают камму.

Вы путаете неомраченность и необусловленность.

Вам так кажется. Я не путаю.

Если действие обусловлено бодхичиттой, то вы его назовёте необусловленным действием?

Вел · Гость Откуда: Krasnodar

Необусловленное сознание - это не осознавание объекта, а ощущение сознавания как факта работы мозга, не привязанного ни к какому объекту.

Upas · Гость

Upas пишет:

Так же джханой Будда в суттах называет поглощенность, достигаемую в результате практики задержки дыхания, которую он практиковал до пробуждения:

Tassa mayhaṃ, aggivessana, etadahosi – ‘yaṃnūnāhaṃ appāṇakaṃyeva jhānaṃ jhāyeyya’nti. — Я подумал: «Что если я буду поглощён трансом не-дыхания?»

Маха саччака сутта:

«Что если я дальше буду поглощён трансом не-дыхания?»

Возможно отшельник Готама и пытался достичь джханы путем задержки дыхания, но судя по приведенному вами отрывку в джхану при помощи задержки дыхания он так и не вошел.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Горсть листьев пишет:

Тренер пишет:

Ктото пишет:

Тренер пишет:

А по факту есть необусловленное сознание Татхагаты и есть необусловленные действия, которые не оставляют след и не создают камму.

Вы путаете неомраченность и необусловленность.

Вам так кажется. Я не путаю.

Если действие обусловлено бодхичиттой, то вы его назовёте необусловленным действием?

Сама бодхичитта обусловлена в Вашем понимании?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Тренер пишет:

Ктото пишет:

Тренер пишет:

А по факту есть необусловленное сознание Татхагаты и есть необусловленные действия, которые не оставляют след и не создают камму.

Вы путаете неомраченность и необусловленность.

Вам так кажется. Я не путаю.

Если действие обусловлено бодхичиттой, то вы его назовёте необусловленным действием?

Сама бодхичитта обусловлена в Вашем понимании?

Росс · Гость

Бодхичитта тоже бывает условная и безусловная, основная, не производная ни от чего.

Горсть листьев

Бодхичитта тоже бывает условная и безусловная, основная, не производная ни от чего.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Бодхичитта тоже бывает условная и безусловная, основная, не производная ни от чего.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Росс пишет:

Бодхичитта тоже бывает условная и безусловная, основная, не производная ни от чего.

Ты лучше меня сутры знаешь, подскажи, это в какой сутре праджняпарамиты говорится о безусловной непроизводной читте?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Шунья мадхьямаков - синоним татхаты йогачаринов, а татхата в йогачаре - асанскрита-дхарма.
Насколько я понимаю, безусловную бодхичитту тоже можно отнести сюда.

Росс · Гость

В сутрах я вообще бодхичитту не припомню, а вот в каком-то классическом труде было такое дело . Можно поискать. Попробую.

Росс · Гость

Хотя бы вот это:
"Два типа Бодхичитты: относительная и Высшая. Поскольку оба являют основу "восьмидесяти четырех тысяч дхармических учений", то очень трудно привести их краткое истолкование. В данное время, когда ты погружен в медитативное созерцание, тебе вовсе не требуется множество истолкований двух типов Бодхичитты. Но если ты хочешь узнать о них поподробнее, изучи шесть общепринятых основных текстов школы Кадампа, а также и другие.

Вкратце, относительная Бодхичитта есть, по сути, Сострадание. Высшая Бодхичитта - по сути интуитивная Премудрость. Развитие второго типа зависит от развития первого. Падампа сказывал: "Рыба предпочитает воду, а не сухой песок; при отсутствии сострадания постижение не возникает". Точно так же и Высшая Бодхичитта, - постижение неискаженной природы вещей, - зависит от [развития] относительной Бодхичитты. Любой человек, который еще не постиг [высшую натуру дхарм], но уже пробудил силу подлинного сострадания, вполне способен трудиться и делом, и словом, и мыслью на благо других.

Зарождение относительной Бодхичитты: Обет Бодхисаттвы. Поскольку наличие или отсутствие относительного типа Бодхичитты есть четкий признак наличия или отсутствия Бодхичитты вообще, то прежде всего необходимо отыскать средства к Ее зарождению. Для зарождения Ее "вдохновляющего" и "настойчивого" аспектов необходимо применение особых приемов в ходе практики.

Человек высшего типа зарождает Ее уже просто одним троекратным повторением Обета Бодхисаттвы, искренне и с пониманием обратившись к любому символу [Тройственной Драгоценности] "
( Карма Агван Йондан Чжамцо "СВЕТОЧ УВЕРЕННОСТИ")

Upas · Гость

Что за необусловленные бодхичитты и умы в разделе Тхеравады? Ладно "Тренер" укурен, у него урожай травы нынче в Фергане богатый, но остальные-то, вроде, в здравом уме и с ясной памятью ))

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Что за необусловленные бодхичитты и умы в разделе Тхеравады? Ладно "Тренер" укурен, у него урожай травы нынче в Фергане богатый, но остальные-то, вроде, в здравом уме и с ясной памятью ))

Росс · Гость

А вот в "Бодхичарья-аватаре" Шантидевы:

"В сущности, необходимо знать
О двух бодхичиттах:
Бодхичитте вдохновенной
И бодхичитте деятельной
.
Подобно тому, как понимают различие
Между желанием отправиться в путь
И самим путешествием,
Так мудрый различает эти две бодхичитты.
И хотя велики самсарические плоды
Вдохновенной бодхичитты,
Все же они несравнимы с непрерывным потоком заслуг,
Порождаемым бодхичиттой деятельной.
Если бодхисаттва упрочился в бодхичитте
И не мыслит отступать,
Покуда существа бесконечных миров
Не достигнут полного освобождения,
То с этой минуты,
Даже когда он спит или ум его отвлечен,
Ждет его непрерывный поток заслуг,
Равный просторам неба. .."