 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
German
Гость
Откуда: Grodno
|
№417934 Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:16 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Всё это уже случилось бы за бесконечность прошлого.
Почему - бы? |
|
| Наверх |
|
 |
German
Гость
Откуда: Grodno
|
| №417935Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Кто-нибудь объяснит мне, почему в безначальном прошлом ВНЕЗАПНО не помещается число Шеннона вместе с бесконечным числом повторяющихся недоигранных партий? Так и с механической реализацией Пути вместе с бесконечным числом повторяющихся мирских сценариев. |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №417936Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
У всего проявленного и сущего, у сансары и нирваны,
Есть одна основа, два пути и два плода,
Проявляющиеся волшебным образом
через осознавание и неведение.
Ответы на этот пост: German |
|
| Наверх |
|
|
German
Гость
Откуда: Grodno
|
| №417937Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
У всего проявленного и сущего, у сансары и нирваны,
Есть одна основа, два пути и два плода,
Проявляющиеся волшебным образом
через осознавание и неведение. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №417939Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Надо увидеть смысл в том, что вы сейчас написали? Что-то про какие-то игры, метафизики и религии?
У стхавиров есть две понятийные системы, которые обе объявлены истинными - но каждая в своем контексте. Если вы с этим не согласны, то идете лесом.
А при чем тут "соответствует таковости"? "Таковость" - это отсутствие атмана. А речь идет про истинность высказываний внутри понятийной системы. Где тут связь?
А если в религии нет объяснения истинного порядка вещей, она ничем не отличается от фантазии.
(Геометрия Лобачевского - плод фантазии, свободной игры с символами по определённым правилам.)
А в Киеве - очередной дядька? Пишете абсолютно мимо контекста разговора - это нормально?
Понимаю, что вы даже не можете уследить за ходом дискуссии - пишете просто набор слов, вне контекста нашего с вами разговора.
Понятно, что написано - хоть это и чушь. Но это не имеет отношения к тому, о чем шел разговор. Вы пишете исключительно самому себе, не участвуете в обсуждении. Ведете монолог. Игнорируете вопросы.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: German |
|
| Наверх |
|
|
German
Гость
|
| №417941Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Надо увидеть смысл в том, что вы сейчас написали? Что-то про какие-то игры, метафизики и религии?
У стхавиров есть две понятийные системы, которые обе объявлены истинными - но каждая в своем контексте. Если вы с этим не согласны, то идете лесом.
А при чем тут "соответствует таковости"? "Таковость" - это отсутствие атмана. А речь идет про истинность высказываний внутри понятийной системы. Где тут связь?
А если в религии нет объяснения истинного порядка вещей, она ничем не отличается от фантазии.
(Геометрия Лобачевского - плод фантазии, свободной игры с символами по определённым правилам.)
А в Киеве - очередной дядька? Пишете абсолютно мимо контекста разговора - это нормально?
Понимаю, что вы даже не можете уследить за ходом дискуссии - пишете просто набор слов, вне контекста нашего с вами разговора.
Понятно, что написано - хоть это и чушь. Но это не имеет отношения к тому, о чем шел разговор. Вы пишете исключительно самому себе, не участвуете в обсуждении. Ведете монолог. Игнорируете вопросы.
"А" - человека не существует. "Не А" - неверно, что человека не существует.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
German
Гость
|
| №417942Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Изначально нет двух разных онтологий. Параматтха-сачча это рассказ о конечной реальности, Самутти-сачча рассказ без утраты знания о ней. Но в наши дни, когда систему Анурудхи пытаются модернизировать, Параматтха-сачча и Самутти-сачча превратились в два дваимоисключающих, но одновременно истинных, воззрения. Это абсурдно. А причина в том, что в медитации система Анурудхи не работает, да и в реальной жизни она не практична. За основу практики взяты махаянские представления о "человеке" как изменчивом потоке обусловленного опыта.
Ответы на этот пост: Ящерок, Ящерок |
|
| Наверх |
|
|
German
Гость
|
| №417943Добавлено: Ср 23 Май 18, 15:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Точнее, за основу практики взяты общебуддийские представления о "человеке" как изменчивом потоке обусловленного опыта. Утверждать, что нет на самом деле никакого человека вообще, неправильно. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №417944Добавлено: Ср 23 Май 18, 16:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Две системы объявлены истинными: Вы утверждаете, что одновременно истинно "А" и "Не А"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №417945Добавлено: Ср 23 Май 18, 16:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Герман игнорирует, что истинная реальность для конкретного существа, зависит от восприятия, т.е. по факту, феноменологична. |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №417946Добавлено: Ср 23 Май 18, 16:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно же системе Анурудхи получается, что это классификация несуществующих существ.
Есть данные первичного восприятия - это параматтха (выражается посредством paramattha-sacca, т.е. абхидхаммическим языком, с помощью таких понятий как дхамма, кхандха и т.д.) Далее эти первичные данные метнтально обрабатываются, обобщаются, коцептуализируются и т.д.. Т.е. в результате дополнительной умственной обработки из первичных данных (параматтха) получается sammuti-sacca - конвенциональный язык выражения реальности. Обычные люди не осознают первичные данные, не понимают как образуются в результате "захватывания" концептуальные понятия. В этом неведение, когда говорится о неведени). Неразличение двух языков описания - философского (точнее абхидхаммического) и конвенционального (обычного). Язык сутт смешанный (большей частью саммути, но и параматтха тоже). Язык абхидхаммы в основном параматтха (но и саммути тоже, например - Пуггалапанняти)..
Последний раз редактировалось: Ящерок (Ср 23 Май 18, 18:00), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German, German |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №417947Добавлено: Ср 23 Май 18, 16:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Изначально нет двух разных онтологий. Параматтха-сачча это рассказ о конечной реальности, Самутти-сачча рассказ без утраты знания о ней. Но в наши дни, когда систему Анурудхи пытаются модернизировать, Параматтха-сачча и Самутти-сачча превратились в два дваимоисключающих, но одновременно истинных, воззрения.
А причина в том, что в медитации система Анурудхи не работает, да и в реальной жизни она не практична.
Последний раз редактировалось: Ящерок (Ср 23 Май 18, 16:37), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №417948Добавлено: Ср 23 Май 18, 16:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А причина в том, что в медитации система Анурудхи не работает, да и в реальной жизни она не практична.
Ответы на этот пост: German |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №417959Добавлено: Ср 23 Май 18, 17:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем выдумываете? Вы считаете себя умнее др. Мема (dr. Mehm)?
У Вас, на мой взгляд, не логика, а лозунги.
Др. Мем (Dr. Mehm Tin Mon) ученый. Образование получил в университете Иллинойса, США. Специализировался по химии. Был профессором химии. Профессор саматха-медитации в буддийском университете в Янгоне. Советник Министерства по делам религии Мьянмы. Ведет курсы по Абхидхамме по всей Мьянме. Курсы очень популярны, так как др. Мем, в том числе, сравнивает Абхидхамму с современной наукой и философией.
Т.е. ясно, что это специалист. Возможно довольно известный. Вы же, вроде, раньше приводили в качестве аргумента, что, дескать, книга его по миру разошлась и и типа все ее принимают. Вы его кстати, сами начали цитировать. Но только Вы искажали его слова. Он же ясно дал понять, даже особо подчеркнул (!), что под не-существованием имеет в виду неделимость и несводимость ни к чему другому. Вы же игнорируете его пояснения.
Ответы на этот пост: German |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18001
Откуда: Москва
|
| №417985Добавлено: Ср 23 Май 18, 22:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ничего Вы не продемонстрировали, кроме демагогии. На каждый случай распространяются требования причинно-зависимого возникновения: у каждой обусловленной дхаммы должна быть причина, тоже дхамма (дхаммы) - и так до бесконечности. В каждом случае закон кармы справедлив - поэтому, любое "существо" есть результат бесконечной череды причин. За эту бесконечность всё уже случилось бы.
Количество существ не имеет значения.
"Таким образом каждое событие происходит в контексте, определяемом комбинированным воздействием прошлых событий из широкого диапазона времени, и событий в настоящем. Эти воздействия могут усиливать друг друга, могут сосуществовать почти без взаимодействия, или могут нейтрализовать друг друга. Поэтому, хотя и можно предсказать, что определенный тип действий скорее всего приведет к определенному типу результата, – например, что действия, основанные на злости, приведут к боли, – невозможно предсказать, когда и где этот результат проявится (N11, Большой анализ кармы, М, 136).
Эта система еще больше усложняется тем, что оба причинных принципа объединяются в уме. Ум, своими убеждениями и намерениями, играет причиняющую роль в работе обоих принципов. С помощью способностей восприятия, он испытывает воздействие результатов тех причин, которым он дал ход. Это создает возможность того, что причинные принципы образуют замкнутые циклы обратной связи, когда ум реагирует на результаты собственных действий. Эти реакции могут формировать циклы положительной обратной связи, усиливая первоначальное воздействие и его результаты, аналогично с воем в динамике, поставленном рядом с подключенным к нему микрофоном. И они могут формировать циклы отрицательной обратной связи, сводя на нет первоначальное воздействие, аналогично с термостатом, который выключает нагреватель, когда температура в комнате слишком высокая, и опять включает его, когда она становится слишком низкой. Из-за того, что результаты действий не могут быть мгновенными, и ум не может реагировать на них мгновенно, эти циклы обратной связи иногда быстро выходят из-под контроля; а иногда они действуют как умелая проверка своего поведения. Например, человек может действовать на основе злости, что сразу же дает ему неприятное чувство, на которое он может реагировать с еще большей злостью, создавая эффект снежного кома. С другой стороны, он может понять, что это злость вызывает неприятное ощущение, и тогда сразу же сделать все необходимое, чтобы прекратить ее. Но иногда результаты его прошлых действий могут затуманивать то неприятное чувство, которое он вызывает у себя в настоящем, и он не реагирует на него сразу же."
https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/wings/intro.htm |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258 След.
|
| Страница 206 из 258 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
