Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German
Вы до сих пор этого не знали?
И в Тхераваде, и в Махаяне на абсолютном уровне нет существ, а есть только дхармы.
Есть поток моментов ума (дхармы - содержание этих моментов ума), которые условно называют Татхагатой или Сан Санычем.
Нет такого потока моментнов ума, который можно было бы условно назвать Дедом Морозом. Есть только концепция Деда Мороза.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Ктото пишет:

Нет такого потока моментнов ума, который можно было бы условно назвать Дедом Морозом. Есть только концепция Деда Мороза.

Вообще то Дед Мороз реально существует, просто в не физическом мире. Если бы он не существовал, то нельзя было бы о нем составить концепцию.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ктото пишет:

Нет такого потока моментнов ума, который можно было бы условно назвать Дедом Морозом. Есть только концепция Деда Мороза.

Вообще то Дед Мороз реально существует, просто в не физическом мире. Если бы он не существовал, то нельзя было бы о нем составить концепцию.

Это уже платонизм какой-то.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Ясный свет и пустота от самобытия - оба относятся к абсолютному уровню, к парамартха - исключают атомизм асанскрита дхарм, исключают обнуление Татхагаты в пользу самосущих атомов нирваны. Не нужно приписывать Махаяне чужие проблемы.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

СлаваА пишет:

Ктото пишет:

Нет такого потока моментнов ума, который можно было бы условно назвать Дедом Морозом. Есть только концепция Деда Мороза.

Вообще то Дед Мороз реально существует, просто в не физическом мире. Если бы он не существовал, то нельзя было бы о нем составить концепцию.

Это уже платонизм какой-то.

Почему обязательно платонизм. В буддизме ведь признается существование Брахмы, например, и Мары. Они не просто концепция, а существа, просто не физические. Дед Мороз такое же существо.

СлаваА

Есть просто сказочные персонажи и литературные герои. Денотат "существо" не обязательно реален. Можно запросто помыслить существо, которого в реальности не существует. Денотат в наличии, понятие в аспекте представления о денотате - сатта-паннатти. Реальностью же этот денотат не обладает, понятие в аспекте представления несуществующего - авидджамана-паннатти.

Авидджамана-паннатти это понятие о несуществующем и только. Это не понятие-паннатти, включающее в себя наряду с условными выражениями обиходного языка (связанными с представлениями людей о несуществующем) понятия о существующем, это не комбинация авидджамана с видджамана. Просто авидджамана-паннатти.

Поэтому, Татхагата не существует точно так же, как не существует Дед Мороз.
Состояние Татхагаты и Деда Мороза - изначальное небытие - одинаково.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Кто первым в истории Абхидхаммы сформулировал трактовку satta-paññatti именно как avijjamãna-paññatti?

Что по этому поводу говорит Роспатент?

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Вот вопрос откуда берутся сказочные персонажи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49603

КИ пишет:

German пишет:

Кто первым в истории Абхидхаммы сформулировал трактовку satta-paññatti именно как avijjamãna-paññatti?

Что по этому поводу говорит Роспатент?

Лично я не могу поверить в то, что Буддагоса где-то квалифицировал состояние Саммасамбудды, поворачивающего Колесо Дхаммы - состояние живого Татхагаты, Учителя богов и людей - именно как небытие. (О посмертии он молчал.) Осторожный был автор. Эта радикальная концепция, насколько понимаю, более позднего происхождения. Интересно узнать, когда и где такая традиция Абхидхаммы исторически сформировалась.

Samantabhadra

German
Что странного, что учителем богов и людей является Ум? А татхагата его как бы персонификация, пустая от самосущности?

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Так же и Татхагата реально существует

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Выходит, Татхагата вообще не существует. Точно так же, вообще не существует Дед Мороз.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Кто первым в истории Абхидхаммы сформулировал трактовку satta-paññatti именно как avijjamãna-paññatti?

Что по этому поводу говорит Роспатент?

Лично я не могу поверить в то, что Буддагоса где-то квалифицировал состояние Саммасамбудды, поворачивающего Колесо Дхаммы - состояние живого Татхагаты, Учителя богов и людей - именно как небытие. (О посмертии он молчал.) Осторожный был автор. Эта радикальная концепция, насколько понимаю, более позднего происхождения. Интересно узнать, когда и где такая традиция Абхидхаммы исторически сформировалась.

Если бы понятие относилось к "живому", оно бы было в другом разделе списка. Вы не поняли смысл.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49603

Сознание Татхагаты, видящее Ниббану - это реальность (также как и сама Ниббана). Мудрость Татхагаты, джхановые состояния, достигаемые Татхагатой, нравственность Татхагаты

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49603

А в чём конкретно смысл, и какой вид паннатти по списку отвечает за понятие, которому в реальности ничто не соответствует?