Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Если следовать постканонической Абхидхамме, "человек" истинно не существует: значит, никакой свободы тоже нет. За бесконечность прошлого, Путь должен был быть уже встречен и автоматически пройден: никакой свободы отказаться от вступления на Путь и его прохождения не было.

German · Гость Откуда: Minsk

И вот, учитывая, что индивидуальных потоков-дхамм-в-связи-с-которыми-в-людских-умах-возникают-представления-о-существах - бесконечное множество, Будды не охватят своей проповедью их все даже за бесконечное время.

Upas · Гость Откуда: Sochi

Во-первых, Будда не говорил о бесконечности прошлого, это придумано и приписано Будде лжецом и балаболом Германом. Будда говорил о непостижимости первого момента.
Во-вторых, даже человеческое рождение - явление очень редкое для такого продолжительного периода времени, не говоря уже о встрече с Дхаммой.

[Благословенный сказал]: «Монахи, представьте, если бы вся эта великая земля была бы полностью покрыта водой, и кто-нибудь бросил бы туда ярмо, с единственным отверстием в нём. И восточный ветёр нёс бы ярмо на запад, западный ветер нёс бы его на восток, северный ветер – на юг, а южный – на север. И представьте, там была бы слепая морская черепаха. Она бы всплывала на поверхность один раз в сто лет. И как вы думаете, могла бы эта черепаха, всплывающая на поверхность раз в сто лет, просунуть голову в это ярмо с единственным отверстием в нём?»
«Это было бы случайнейшим совпадением, Учитель, чтобы эта слепая черепаха, всплывающая на поверхность раз в сто лет, смогла бы просунуть голову в это ярмо с единственным отверстием в нём».
«Точно также, это случайнейшее совпадение, что кто-либо рождается человеком. Точно также, это случайнейшее совпадение, что Татхагата, достойный и правильно самопробуждённый, появляется в мире. Сейчас человеческое рождение обретено. Татхагата, достойный и правильно самопробуждённый, появился в мире. Дхамма и Виная, что изложены Татхагатой, возникли в мире.
Поэтому ваша задача – это рассмотрение: «Это – страдание… Это – причина страдания… Это – прекращение страдания». Ваша задача – это рассмотрение: «Таков путь практики к прекращению страдания».

German · Гость Откуда: Minsk

Во-первых, Будда не говорил о бесконечности прошлого, это придумано и приписано Будде лжецом и балаболом Германом.

German · Гость Откуда: Minsk

Это полное и окончательное поражение.

Просто смиритесь.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

И вот, учитывая, что индивидуальных потоков-дхамм-в-связи-с-которыми-в-людских-умах-возникают-представления-о-существах - бесконечное множество, Будды не охватят своей проповедью их все даже за бесконечное время.

Если созрели кармические причины встречи с Буддой или его Учением, то встреча состоится. А Вы утверждаете, что кармические причины созрели, но плода нет и нет, на протяжении бесконечного времени - отрицаете закон кармы. Если нет свободы отказаться от вступления на Путь и прохождения Пути, за бесконечность прошлого Ниббана должна быть уже достигнута автоматически.

Upas · Гость Откуда: Sochi

Это полное и окончательное поражение.

Просто смиритесь.

German · Гость Откуда: Minsk

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

И вот, учитывая, что индивидуальных потоков-дхамм-в-связи-с-которыми-в-людских-умах-возникают-представления-о-существах - бесконечное множество, Будды не охватят своей проповедью их все даже за бесконечное время.

Если созрели кармические причины встречи с Буддой или его Учением, то встреча состоится. А Вы утверждаете, что кармические причины созрели, но плода нет и нет, на протяжении бесконечного времени - отрицаете закон кармы. Если нет свободы отказаться от вступления на Путь и прохождения Пути, за бесконечность прошлого Ниббана должна быть уже достигнута автоматически.

Кармическая обусловленность - это только один из многих типов обусловленности (один из двадцати четырёх, по "Паттхане"). Будда вовсе не учил всевластию кармы (ср. SN36.21, SN42.8).

German · Гость Откуда: Minsk

(Тем более, даже в рамках своей фантазии о неработающей карме можете вспомнить о САММАСАМбуддах. Вы неправы даже в рамках занятой позиции.)

German · Гость Откуда: Minsk

German пишет:

Это полное и окончательное поражение.

Просто смиритесь.

Лжец, ты до сих пор не привел ни одной цитаты Будды, где он говорит о бесконечности прошлого, просто приписал ему свои домыслы. Врун, балабол и пустобрех, не знающий основ буддизма, не понимающий значения терминов. Продолжай воображать "победы", может легче станет.

German · Гость Откуда: Minsk

Обусловленные дхаммы не возникают без причин. Поэтому, сансара безначальна.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Если есть созревшая причина испытать что-либо, плод за бесконечный временной промежуток будет 100% пережит.

Только свобода (которой нет вообще, если на самом деле человека вообще не существует) может удерживать в сансаре бесконечное время.

Паромщик · Гость

Ошибочно думать, что у одной причины одно и лишь одно следствие, а у одного следствия одна и лишь одна причина. Слово "мама" не владеет буквой "а", не определено одной лишь буквой "а", и буква "а" не определяет одно лишь слово "мама". Определенность не цепляется за другую определенность, все они рождены одним по природе побуждением, поэтому нельзя сказать о первом и последующем. Цепляние к неподходящей логике, к ошибочному представлению не дает увидеть истинную природу взамообусловленности. Нужно отбросить привязанность к сложившимся идеям и истина обнажится.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

(Тем более, даже в рамках своей фантазии о неработающей карме можете вспомнить о САММАСАМбуддах. Вы неправы даже в рамках занятой позиции.)

German · Гость Откуда: Minsk

German пишет:

Если есть созревшая причина испытать что-либо, плод за бесконечный временной промежуток будет 100% пережит.

Только свобода (которой нет вообще, если на самом деле человека вообще не существует) может удерживать в сансаре бесконечное время.

1. Всё-таки прочитайте SN36.21. Не всё, что переживается, порождено каммой. Кроме того, не путайте необходимые условия и достаточные условия (вновь обращаю Ваше внимание на то, что камма - это только один из двадцати четырёх типов обусловленности).

2. Встречный вопрос, на понимание: как в Вашем представлении "свобода" соотносится с обусловленным возникновением?
2.2. Если свобода - это не возникновение определенных дхамм без обусловленности другими дхаммами (для чего, кстати, никакого "человека" в любом случае и не требуется), то что это такое? А то Вы говорите неизвестно о чём, и на этом неизвестно чём строите всю аргументацию.