Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

German пишет:

Логическая истина одна. Либо истинно "А", либо истиннно "Не А". "Татхагаты не существует" = "А".
"Неверно, что "Татхагаты не существует"" ("Не А") - утверждать логически нельзя.

Не-Аристотелевской логики не существует?

В примере Германа - нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Samantabhadra пишет:

German пишет:

Логическая истина одна. Либо истинно "А", либо истиннно "Не А". "Татхагаты не существует" = "А".
"Неверно, что "Татхагаты не существует"" ("Не А") - утверждать логически нельзя.

Не-Аристотелевской логики не существует?

В примере Германа - нет.

Это я заметил, интернесно, почему она в нём не существует)

German · Гость Откуда: Grodno

Утверждается, что Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, поскольку он и так уже не существует. Татхагата не существует. Данное суждение формально обозначим литерой "А".

Истинно либо "А", либо "Не А" ("Неверно, что А").

Истинно "А".

Не истинно "Неверно, что "Татхагата не существует"".

Пытаться отрицать тот доктринальный для системы Анурудхи факт, что Татхагата не существует - значит идти против логики. Два аспекта реальности, два масштаба рассмотрения того, что есть? Да без проблем: можно утверждать, что Татхагата кажется существующим, что дело ситуация выглядит так, будто бы Татхагата существует - но на самом деле, истинно, его вообще не существует. Почему Татхагата и не уничтожается со смертью подобно тому, как уничтожается колесница при сгорании своих деревянных компонентов.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

КИ пишет:

Samantabhadra пишет:

German пишет:

Логическая истина одна. Либо истинно "А", либо истиннно "Не А". "Татхагаты не существует" = "А".
"Неверно, что "Татхагаты не существует"" ("Не А") - утверждать логически нельзя.

Не-Аристотелевской логики не существует?

В примере Германа - нет.

Это я заметил, интернесно, почему она в нём не существует)

У Германа и аристотелевской логики нет - я это хотел сказать. Он не может даже сформулировать обратное суждение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Дурное мышление приводит Германа к двойным отрицаниям, когда они вовсе не требуются.

Samantabhadra

Утверждается, что Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, поскольку он и так уже не существует. Татхагата не существует. Данное суждение формально обозначим литерой "А".

Истинно либо "А", либо "Не А" ("Неверно, что А").

Истинно "А".

Не истинно "Неверно, что "Татхагата не существует"".

Пытаться отрицать тот доктринальный для системы Анурудхи факт, что Татхагата не существует - значит идти против логики. Два аспекта реальности, два масштаба рассмотрения того, что есть? Да без проблем: можно утверждать, что Татхагата кажется существующим, что дело ситуация выглядит так, будто бы Татхагата существует - но на самом деле, истинно, его вообще не существует. Почему Татхагата и не уничтожается со смертью подобно тому, как уничтожается колесница при сгорании своих деревянных компонентов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

- Герман, назовите противоположное к "Татхагата не существует"?
- "Неверно, что Татхагата не существует".
- Герман, назовите противоположное к "Неверно, что Татхагата не существует".
- "Неверно, что неверно, что Татхагата не существует".
- Герман, назовите противоположное к "Неверно, что неверно, что Татхагата не существует".
- "Неверно, что неверно, что неверно, что Татхагата не существует".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Противоположное для "не существует" - "существует".

Насколько же надо быть альтернативно-мыслящим, чтобы спорить даже с этим?

German · Гость Откуда: Grodno

Существо вообще не существует. Татхагата, мужчина, женщина, человек - вообще не существует. Значит, и свобода вообще не существует (если не считать отдельные дхаммы наделёнными какой-то степенью свободы самостоятельными существами, чего никто ещё не делал). Если же свободы вообще не существует, то всё происходит механически - жёстко детерминированно, стохастически, или как комбинация этих двух вариантов. Причинно-зависимое возникновение требует, чтоб у каждой обусловленной дхаммы была причина (дхамма, дхаммы) - получается бесконечность наборов причин в прошлом. Дхаммы возникают того конечного числа видов, что описаны в Абхидхамме, Путь от вступления до достижения Ниббаны тоже конечен (однажды вступление на Путь, однажды достижение Ниббаны). Поскольку вступление на Путь и все его шаги - свободы нет вообще! - проходятся сугубо механически, данный конечный Путь должен быть уже пройден за бесконечное прошлое. В любом конкретном случае это именно так, потому что в любом случае справедливо причинно-зависимое возникновение, и в прошлое уходит бесконечная цепь (бесконечные переплетения) причин.

Схоластика Анурудхи, чисто логически, сама себе противоречит.
Абхидхамма реформаторов 12-го века логически несостоятельна.

Горсть листьев

Поднимем бокалы?

German · Гость Откуда: Grodno

Противоположное для "не существует" - "существует".

Насколько же надо быть альтернативно-мыслящим, чтобы спорить даже с этим?

Samantabhadra

Поскольку вступление на Путь и все его шаги - свободы нет вообще! - проходятся сугубо механически, данный конечный Путь должен быть уже пройден за бесконечное прошлое.

Невский · Гость

Существо вообще не существует.

Samantabhadra

КИ пишет:

Противоположное для "не существует" - "существует".

Насколько же надо быть альтернативно-мыслящим, чтобы спорить даже с этим?

Смешиваете форму с содержанием. Что такое "не существует" и "существует" нужно ещё специальным образом анализировать. Не обязательно утверждать конкретно "Татхагата существует" для того, чтоб войти в логическое противоречие с истиной "Татхагата не существует", это частный случай противоречия. Противоречим здесь является отрицание уже заявленной истинности того, что "Татхагата не существует".

"Татхагата не существует" = "А".

Истинно либо "А", либо "Не А" ("Неверно, что А").
Истинно "А".
Не истинно "Не А" ("Неверно, что А").

Утверждая "Татхагата не существует", нельзя при этом утверждать иную истину: "Неверно, что Татхагата не существует" Логическая истина одна.

Samantabhadra

German пишет:

Существо вообще не существует.

А кто это пишет?