Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№417263СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
"Нельзя утверждать, что у Германа диарея" - не тождественно для "у Германа нет диареи".
"Нельзя утверждать, что у Германа нет диареи" - не тождественно для "у Германа есть диарея".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Minsk
№417266СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:

"Татхагата не существует" = "А". "Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" = "Не А".
Истинно либо "А", либо "Не А".

"Не А" - "Татхагата существует".

"Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" - противоположное не для "Татхагата не существует", а для "Можно утверждать, что Татхагата не существует".
Если "А" = "Татхагата существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата существует".
Если "А" = "Татхагата не существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата не существует".

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№417271СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:

"Татхагата не существует" = "А". "Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" = "Не А".
Истинно либо "А", либо "Не А".

"Не А" - "Татхагата существует".

"Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" - противоположное не для "Татхагата не существует", а для "Можно утверждать, что Татхагата не существует".
Если "А" = "Татхагата существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата существует".
Если "А" = "Татхагата не существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата не существует".

Нет.

Обратное для "татхагата существует" - "татхагата не существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата существует" -  "верно, что Татхагата существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата не существует" - "верно, что Татхагата не существует".
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Minsk
№417276СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:

"Татхагата не существует" = "А". "Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" = "Не А".
Истинно либо "А", либо "Не А".

"Не А" - "Татхагата существует".

"Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" - противоположное не для "Татхагата не существует", а для "Можно утверждать, что Татхагата не существует".
Если "А" = "Татхагата существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата существует".
Если "А" = "Татхагата не существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата не существует".

Нет.

Обратное для "татхагата существует" - "татхагата не существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата существует" -  "верно, что Татхагата существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата не существует" - "верно, что Татхагата не существует".

Обратное для "Татхагата существует" - "Не Татхагата существует".

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№417279СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:

"Татхагата не существует" = "А". "Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" = "Не А".
Истинно либо "А", либо "Не А".

"Не А" - "Татхагата существует".

"Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" - противоположное не для "Татхагата не существует", а для "Можно утверждать, что Татхагата не существует".
Если "А" = "Татхагата существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата существует".
Если "А" = "Татхагата не существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата не существует".

Нет.

Обратное для "татхагата существует" - "татхагата не существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата существует" -  "верно, что Татхагата существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата не существует" - "верно, что Татхагата не существует".

Обратное для "Татхагата существует" - "Не Татхагата существует".

Вот так - "Не (Татхагата существует)". Это как раз тождественно для "Татхагата не существует".
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German, German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Minsk
№417280СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Истинно либо "А", либо "Не А".
Вовсе нет так, что истинно либо "А", либо "Б".
Наверх
German
Гость


Откуда: Minsk
№417282СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:

"Татхагата не существует" = "А". "Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" = "Не А".
Истинно либо "А", либо "Не А".

"Не А" - "Татхагата существует".

"Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" - противоположное не для "Татхагата не существует", а для "Можно утверждать, что Татхагата не существует".
Если "А" = "Татхагата существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата существует".
Если "А" = "Татхагата не существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата не существует".

Нет.

Обратное для "татхагата существует" - "татхагата не существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата существует" -  "верно, что Татхагата существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата не существует" - "верно, что Татхагата не существует".

Обратное для "Татхагата существует" - "Не Татхагата существует".

Вот так - "Не (Татхагата существует)". Это как раз тождественно для "Татхагата не существует".
Мы же вывели вопрос в формально-логическую плоскость... Всё так, как я и написал.
Либо "А", либо "Не А". Нужно рассматривать именно то суждение, что формализовано как "А".
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№417286СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 13:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Вы, банально, не можете сформулировать противоположное суждение?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Minsk
№417296СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Вы, банально, не можете сформулировать противоположное суждение?
Вы, банально, логику не изучали?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
German
Гость


Откуда: Minsk
№417304СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
German пишет:

"Татхагата не существует" = "А". "Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" = "Не А".
Истинно либо "А", либо "Не А".

"Не А" - "Татхагата существует".

"Нельзя утверждать, что Татхагата не существует" - противоположное не для "Татхагата не существует", а для "Можно утверждать, что Татхагата не существует".
Если "А" = "Татхагата существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата существует".
Если "А" = "Татхагата не существует", то "Не А" = "Неверно, что Татхагата не существует".

Нет.

Обратное для "татхагата существует" - "татхагата не существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата существует" -  "верно, что Татхагата существует".
Обратное для "неверно, что Татхагата не существует" - "верно, что Татхагата не существует".

Обратное для "Татхагата существует" - "Не Татхагата существует".

Вот так - "Не (Татхагата существует)". Это как раз тождественно для "Татхагата не существует".
Если неверно, что "Татхагата не существует", возможен целый ряд альтернативных ситуаций, с различными содержательными описаниями - в какой-то степени существует, в каком-то смысле существует, существует не так как кажется, существует как абсолютная реальность и т.д. и т.п. Целый ряд - а не только лишь "Татхагата существует". Если неверно, что "Татхагата существует", это тоже может означать, что отрицается лишь конкретное содержательное определение "существования".
Наверх
German
Гость


Откуда: Minsk
№417311СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Утверждение (на уровне Параматтха-сачча), что Татхагата не существует - однозначное.
Не существует значит не существует: исключено существование в реальности в каком-то смысле и т.д.
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№417312СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German пишет:
КИ пишет:
Вы, банально, не можете сформулировать противоположное суждение?
Вы, банально, логику не изучали?

Если вы верно озвучиваете вызубренное (скопированное) правило, это дает вам индульгенцию его нарушать? Вы пишете явную ерунду - неверно формулируете противоположный тезис. Потом, зачем-то, начинаете писать правила логики. Но ваши ошибки это никак не исправляет.

Вы используете демагогический прием, делая вид, что я называю ошибками не ваши ошибки, а то правило, которое вы позже запостили. Детский сад.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Minsk
№417316СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
German пишет:
КИ пишет:
Вы, банально, не можете сформулировать противоположное суждение?
Вы, банально, логику не изучали?

Если вы верно озвучиваете вызубренное (скопированное) правило, это дает вам индульгенцию его нарушать? Вы пишете явную ерунду - неверно формулируете противоположный тезис. Потом, зачем-то, начинаете писать правила логики. Но ваши ошибки это никак не исправляет.

Вы используете демагогический прием, делая вид, что я называю ошибками не ваши ошибки, а то правило, которое вы позже запостили. Детский сад.
Ясно - не изучали.
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
№417318СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
German, какой тезис является противоположным для "Татхагата не существует"?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Minsk
№417320СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 14:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Формальная логика занимается формой. Содержательный анализ суждений - это отдельная задача. Там возможны всякие сюрпризы.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 192 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (1.023) u0.017 s0.002, 18 0.088 [265/0]