Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

German · Гость Откуда: Minsk

German, какой тезис является противоположным для "Татхагата не существует"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

German, какой тезис является противоположным для "Татхагата не существует"?

Формально-логически, "Неверно, что "Татхагата не существует".

German · Гость Откуда: Minsk

German пишет:

КИ пишет:

German, какой тезис является противоположным для "Татхагата не существует"?

Формально-логически, "Неверно, что "Татхагата не существует".

Это предикация ложности тезису, а не тот противоположный тезис, с которым действует правило исключенного третьего.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Истинно либо А, либо не-А. Но вы не можете верно сформулировать противоположный тезис.

German · Гость Откуда: Minsk

Истинно либо А, либо не-А. Но вы не можете верно сформулировать противоположный тезис.

German · Гость Откуда: Minsk

Исходя из абхидхаммы Анурудхи, логически необходимо и в Самутти-САЧЧА никогда не забывать о том, что Татхагаты не существует.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Сформулируйте пожалуйста, как из воззрения стхавиров о двух истинах, у вас получается "истина одна"? Это крайне любопытно!

German · Гость Откуда: Minsk

Ну а классификация святых личностей из канонического трактата Пуггалапаннатти - это классификация несуществующего. Нет никого, только дхаммы роятся. Хотя в каждом конкретном случае Ниббана должна быть уже механически достигнута, за безначальность прошлого.

Samantabhadra

только дхаммы роятся.

German · Гость Откуда: Grodno

Сформулируйте пожалуйста, как из воззрения стхавиров о двух истинах, у вас получается "истина одна"? Это крайне любопытно!

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

только дхаммы роятся.

Где роятся?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Сформулируйте пожалуйста, как из воззрения стхавиров о двух истинах, у вас получается "истина одна"? Это крайне любопытно!

Логическая истина одна. То, что есть на самом деле, реальная ситуация - тоже одна. У реальности могут быть разные аспекты, о которых правильней говорить отдельно, специальным образом, на подходящем языке. Но реальность одна.

Если есть два далёких друг от друга аспекта реальности (сфера дхамм и сфера людей) - то нельзя обсуждать Татхагату в контексте кхандх. Либо разговор о Татхагате, о людях - без перехода на дхаммы и на закон кармы; либо разговор о дхаммах, о кхандхах, о причинно-зависимом возникновении, без перехода на людей. Мы этого не наблюдаем. Если с человеком что-то случается в жизни, запросто идут рассуждения о причинно-зависимом возникновении. Реальность-то одна: её аспекты связаны. Так почему о Татхагате нельзя говорить, увязывая это с дхаммами и кхандхами? Ещё как можно.

Если Татхагатой называют поток дхамм, принявший конфигурацию пяти очищенных кхандх - то, если Ниббана после смерти Араханта остаётся как безопытная реальность, с распадом пяти кхандх Татхагата уничтожается. (Точно так же, как уничтожается колесница, если её деревянные части сгорают, пусть даже остаётся какая-то железная деталь.) Почему это не так? Потому что Татхагаты именно что не существует, в схоластике Анурудхи.

"Татхагаты не существует" это истина, которая одинаково истина как в "мире" дхамм и кхандх, так и в "мире" людей и существ, в двух аспектах единой реальности. В том смысле, что существ вообще не существует, а Татхагата тоже существо. О том, что существ не существует, прямо говорится в Параматтха-сачча - в классификации видов паннатти. Сатта-паннатти это авидджамана-паннатти, понятие о несуществующем. Без проблем говорится о сатта - потому что реальность одна, и вот она какова.

Как можно теперь отрицать, что "Татхагаты не существует", на уровне Самутти-САЧЧА? Как можно разделять два дискурса САЧЧА, если они запросто конвертируются друг в друга, если в одном предложении МОЖНО говорить о паннатти-дхаммах (Параматтха-сачча) и о сатта (Самутти-сачча), о кармическом законе (Параматтха-сачча) и о судьбе человека (Самутти-сачча)?

Логическая истина одна. Либо истинно "А", либо истиннно "Не А". "Татхагаты не существует" = "А".
"Неверно, что "Татхагаты не существует"" ("Не А") - утверждать логически нельзя.

Samantabhadra

Логическая истина одна. Либо истинно "А", либо истиннно "Не А". "Татхагаты не существует" = "А".
"Неверно, что "Татхагаты не существует"" ("Не А") - утверждать логически нельзя.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

German пишет:

Логическая истина одна. Либо истинно "А", либо истиннно "Не А". "Татхагаты не существует" = "А".
"Неверно, что "Татхагаты не существует"" ("Не А") - утверждать логически нельзя.

Не-Аристотелевской логики не существует?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

German пишет:

только дхаммы роятся.

Где роятся?

В пелевинском Йа?