Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Если же допускать какую-то степень свободы, то существо, человек, личность - никак не non-existent.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Если бы оно появлялось или исчезало обусловленным образом, то ничем не отличалось бы от прочих дхамм, и не было бы свободой в Вашем понимании (хотя, ИМХО, к реальности ближе всего именно этот вариант).

Отличие в том, что становление на Путь и продвижение по Пути происходит не механически - механически воспроизводятся, бесконечно, только сансарные ситуации. У Вас же все комбинации дхамм подчиняются механическому перебору, так как свободы в них нет вообще, никакой.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas пишет:

Обусловленные дхаммы обусловлены другими дхаммами, все эти отношения описаны в Паттхане, поэтому они не могут быть чем-то еще созданы, они возникают по вполне конкретной причине.

Как же тогда вы, форумские тхеравадины, умудряетесь отрицать безначальность сансары, известное общебуддийское представление? Конечно же, сансара безначальна. Список видов параматтха дхамм конечен, набор всех возможных комбинаций дхамм конечен, если продвижение по Пути не требует свободы и случается автоматически, за бесконечность прошлого уже случилась бы реализация Ниббаны, в результате механического перебора всех возможных комбинаций дхамм.

Если же допускать какую-то степень свободы, то существо, человек, личность - никак не non-existent.

Ну так она и случается. Ниббана. Одни потоки дхамм прекращаются, но другие потоки дхамм продолжаются. Если количество потоков бесконечно, то оно и не может никогда закончиться Smile

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Каждый поток дхамм не имеет начала - поэтому, каждый поток из бесконечного числа потоков дхамм механически должен был уже результировать Ниббаной. Все варианты прохождения Пути, если это автоматический процесс, были уже отработаны за бесконечное прошлое.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Автоматически повторяются только сансарные ситуации, и они повторяются бесконечно.
С этим автоматизмом следует разотождествляться.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Автоматизм - это совсем не то, что культивируется в практике.
Автоматизм как состояние Араханта - это ложная Дхарма.

Upas · Гость

Каждый поток дхамм не имеет начала

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Каждый поток дхамм не имеет начала

Где Будда такое говорит? Приведи цитату из ПК, иначе очередное доказательство, что ты лжец.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Обусловленные дхаммы обусловлены другими дхаммами, все эти отношения описаны в Паттхане, поэтому они не могут быть чем-то еще созданы, они возникают по вполне конкретной причине.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Итог всё тот же.

К реализации Ниббаны ведут известные комбинации дхамм; если нет вообще существа и свободы, дхаммы комбинируются причинно-зависимым образом автоматически; за безначальное-бесконечное прошлое все комбинации, ведущие к реализации Ниббаны, уже успели бы автоматически сложиться.

Система Анурудхи логически несостоятельна.

Upas · Гость

Upas пишет:

Обусловленные дхаммы обусловлены другими дхаммами, все эти отношения описаны в Паттхане, поэтому они не могут быть чем-то еще созданы, они возникают по вполне конкретной причине.

Это утверждение безначальности цепи причин и следствий, лжец.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas пишет:

Обусловленные дхаммы обусловлены другими дхаммами, все эти отношения описаны в Паттхане, поэтому они не могут быть чем-то еще созданы, они возникают по вполне конкретной причине.

Это утверждение безначальности цепи причин и следствий, лжец.

Где у меня написано, что поток дхамм не имеет начала? Приведи конкретную цитатц а не свой домысел на основе прочитанного. Совсем заврался уже?

Upas · Гость

Итог всё тот же.

К реализации Ниббаны ведут известные комбинации дхамм; если нет вообще существа и свободы, дхаммы комбинируются причинно-зависимым образом автоматически; за безначальное-бесконечное прошлое все комбинации, ведущие к реализации Ниббаны, уже успели бы автоматически сложиться.

Система Анурудхи логически несостоятельна.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

Upas не соображает, что ли, что если каждой дхамме требуется дхамма до неё, что поток дхамм безначален?

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

Обусловленные дхаммы обусловлены другими дхаммами, все эти отношения описаны в Паттхане, поэтому они не могут быть чем-то еще созданы, они возникают по вполне конкретной причине.

Это утверждение безначальности цепи причин и следствий, лжец.

Где у меня написано, что поток дхамм не имеет начала? Приведи конкретную цитатц а не свой домысел на основе прочитанного. Совсем заврался уже?

Дхаммы возникают только вследствие дхамм, как ты сам и написал, лжец.