Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Итог всё тот же.

К реализации Ниббаны ведут известные комбинации дхамм; если нет вообще существа и свободы, дхаммы комбинируются причинно-зависимым образом автоматически; за безначальное-бесконечное прошлое все комбинации, ведущие к реализации Ниббаны, уже успели бы автоматически сложиться.

Система Анурудхи логически несостоятельна.

Почему Вы считаете, что каждый индивидуальный поток безначален?

Как вспомнить начало?

Вот именно что никак. Будда именно об этом и говорил - что начало недоступно познанию. А не то, что Герман измышляет.

Вы сами измышляете возможность творения обусловленных дхамм каким-то внешним фактором либо их беспричинное однажды появление. Безначальность цепи причинно-зависимо возникающих дхамм, безначальность сансары - это общебуддийское представление, религиозная догма.

Кто в буддизме (кроме Германовады-Боброяны) утверждает безначальность сансары? Приведи цитаты, а не свои домыслы, врунишка.

Иди попей компотик, форумский идиотик.

Upas · Гость

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Итог всё тот же.

К реализации Ниббаны ведут известные комбинации дхамм; если нет вообще существа и свободы, дхаммы комбинируются причинно-зависимым образом автоматически; за безначальное-бесконечное прошлое все комбинации, ведущие к реализации Ниббаны, уже успели бы автоматически сложиться.

Система Анурудхи логически несостоятельна.

Почему Вы считаете, что каждый индивидуальный поток безначален?

Как вспомнить начало?

Вот именно что никак. Будда именно об этом и говорил - что начало недоступно познанию. А не то, что Герман измышляет.

Ну это не такой однозначный вопрос. Вспомнить начало наблюдателя, можно. Есть ли какое-то другое начало или его нет, это уже область метафизики.

Буддийская метафизика известна. Есть причинно-обусловленное возникновение дхамм. У каждой обусловленной дхаммы есть дхамма-причина, включая любую из причин. Эта цепь безначальна.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Итог всё тот же.

К реализации Ниббаны ведут известные комбинации дхамм; если нет вообще существа и свободы, дхаммы комбинируются причинно-зависимым образом автоматически; за безначальное-бесконечное прошлое все комбинации, ведущие к реализации Ниббаны, уже успели бы автоматически сложиться.

Система Анурудхи логически несостоятельна.

Почему Вы считаете, что каждый индивидуальный поток безначален?

Как вспомнить начало?

Вот именно что никак. Будда именно об этом и говорил - что начало недоступно познанию. А не то, что Герман измышляет.

Вы сами измышляете возможность творения обусловленных дхамм каким-то внешним фактором либо их беспричинное однажды появление. Безначальность цепи причинно-зависимо возникающих дхамм, безначальность сансары - это общебуддийское представление, религиозная догма.

Кто в буддизме (кроме Германовады-Боброяны) утверждает безначальность сансары? Приведи цитаты, а не свои домыслы, врунишка.

Иди попей компотик, форумский идиотик.

То есть, ты, как обычно, не можешь привести цитату и сливаешься. Признаешься, что ты врун?

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Samantabhadra пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Итог всё тот же.

К реализации Ниббаны ведут известные комбинации дхамм; если нет вообще существа и свободы, дхаммы комбинируются причинно-зависимым образом автоматически; за безначальное-бесконечное прошлое все комбинации, ведущие к реализации Ниббаны, уже успели бы автоматически сложиться.

Система Анурудхи логически несостоятельна.

Почему Вы считаете, что каждый индивидуальный поток безначален?

Как вспомнить начало?

Вот именно что никак. Будда именно об этом и говорил - что начало недоступно познанию. А не то, что Герман измышляет.

Ну это не такой однозначный вопрос. Вспомнить начало наблюдателя, можно. Есть ли какое-то другое начало или его нет, это уже область метафизики.

Буддийская метафизика известна. Есть причинно-обусловленное возникновение дхамм. У каждой обусловленной дхаммы есть дхамма-причина, включая любую из причин. Эта цепь безначальна.

Цитату приведи, где Будда утверждает, что "цепь безначальна".

Upas · Гость

В общем, Герман-врунишка, как обычно слился и пытается в качестве "аргументов" использовать свои фантазии )

Ассу сутта:

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, эта сансара не имеет постижимого начала. Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой. Как вы думаете, монахи? Чего больше, потока слёз, что вы пролили, пока блуждали и скитались в течение этого длительного течения [круговерти перерождений], стеная и рыдая от соединения с тем, что неприятно, от разлуки с тем, что приятно – этого, или же воды в четырёх великих океанах?»
«Как мы понимаем Дхамму, которой научил Благословенный, одного только этого куда больше, чем воды в четырёх великих океанах, [а именно] – потока слёз, что мы пролили, пока блуждали и скитались в течение этого длительного течения [круговерти перерождений], стеная и рыдая от соединения с тем, что неприятно, от разлуки с тем, что приятно».
«Хорошо, хорошо, монахи! Хорошо, что вы так понимаете Дхамму, которой я научил. Одного только этого куда больше, чем воды в четырёх великих океанах, [а именно] – потока слёз, что вы пролили, пока блуждали и скитались в течение этого длительного течения [круговерти перерождений], стеная и рыдая от соединения с тем, что неприятно, от разлуки с тем, что приятно.
Долгое время, монахи, вы переживали смерть матери. Потока слёз, что вы пролили, переживая это, пока блуждали и скитались в течение этого длительного течения [круговерти перерождений], стеная и рыдая от соединения с тем, что неприятно, от разлуки с тем, что приятно – больше, чем воды в четырёх великих океанах.
Долгое время, монахи, вы переживали смерть отца... смерть брата... смерть сестры... смерть сына... смерть дочери... потерю близких... потерю богатства... потери, связанные с болезнями. Потока слёз, что вы пролили, переживая это, пока блуждали и скитались в течение этого длительного течения [круговерти перерождений], стеная и рыдая от соединения с тем, что неприятно, от разлуки с тем, что приятно – больше, чем воды в четырёх великих океанах.
И почему так? Потому что, монахи, эта сансара не имеет постижимого начала. Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Вот так долго, монахи, вы переживали страдания, боль, несчастье и наполняли кладбища. Достаточно [долго] для того, чтобы ощутить разочарование [по отношению] ко всем формациям, достаточно для того, чтобы стать беспристрастными по отношению к ним, достаточно для того, чтобы освободиться от них».[/b]

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas не соображает, что ли, что если каждой дхамме требуется дхамма до неё, что поток дхамм безначален?

То есть ты не соображаешь, что наблюдая какие-то зависимости, при этом не утверждается безначальность этого процесса?

German · Гость Откуда: Novopolotsk

В общем, Герман-врунишка, как обычно слился и пытается в качестве "аргументов" использовать свои фантазии )

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas не соображает, что ли, что если каждой дхамме требуется дхамма до неё, что поток дхамм безначален?

То есть ты не соображаешь, что наблюдая какие-то зависимости, при этом не утверждается безначальность этого процесса?

Первая дхамма могла появилась беспричинно? Неужели?

Upas · Гость

Upas пишет:

В общем, Герман-врунишка, как обычно слился и пытается в качестве "аргументов" использовать свои фантазии )

Иди поспорь на жёлтом форуме:

"Будда говорил, что целиком просчитать количество прошлых рождений, то есть увидеть самое первое рождение, невозможно – потому что сансара не имеет начала." http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/paticca-samuppada.htm

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

Upas не соображает, что ли, что если каждой дхамме требуется дхамма до неё, что поток дхамм безначален?

То есть ты не соображаешь, что наблюдая какие-то зависимости, при этом не утверждается безначальность этого процесса?

Первая дхамма могла появилась беспричинно? Неужели?

то есть, у тебя есть опыт вспоминания "первой дхаммы"?

Upas · Гость

Upas пишет:

В общем, Герман-врунишка, как обычно слился и пытается в качестве "аргументов" использовать свои фантазии )

Иди поспорь на жёлтом форуме:

"Будда говорил, что целиком просчитать количество прошлых рождений, то есть увидеть самое первое рождение, невозможно – потому что сансара не имеет начала." http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/paticca-samuppada.htm

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

Upas не соображает, что ли, что если каждой дхамме требуется дхамма до неё, что поток дхамм безначален?

То есть ты не соображаешь, что наблюдая какие-то зависимости, при этом не утверждается безначальность этого процесса?

Первая дхамма могла появилась беспричинно? Неужели?

то есть, у тебя есть опыт вспоминания "первой дхаммы"?

Ты допускаешь возможность беспричинного появления первой дхаммы либо что-то ещё, отдельное от дхамм, в качестве причины первой дхаммы - что полная чушь для буддизма.

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas пишет:

В общем, Герман-врунишка, как обычно слился и пытается в качестве "аргументов" использовать свои фантазии )

Иди поспорь на жёлтом форуме:

"Будда говорил, что целиком просчитать количество прошлых рождений, то есть увидеть самое первое рождение, невозможно – потому что сансара не имеет начала." http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/paticca-samuppada.htm

Ты нашел в инете текст, где кто-то забыл вставить слово "непостижимого" и используешь это как аргумент?

German · Гость Откуда: Novopolotsk

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

Upas не соображает, что ли, что если каждой дхамме требуется дхамма до неё, что поток дхамм безначален?

То есть ты не соображаешь, что наблюдая какие-то зависимости, при этом не утверждается безначальность этого процесса?

Первая дхамма могла появилась беспричинно? Неужели?

то есть, у тебя есть опыт вспоминания "первой дхаммы"?

Ты допускаешь возможность беспричинного появления первой дхаммы либо что-то ещё, отдельное от дхамм, в качестве причины первой дхаммы - что полная чушь для буддизма.

Ты допускаешь возможность познания на опыте некоей "первой дхаммы", хотя Будда не утверждал такого?

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

В общем, Герман-врунишка, как обычно слился и пытается в качестве "аргументов" использовать свои фантазии )

Иди поспорь на жёлтом форуме:

"Будда говорил, что целиком просчитать количество прошлых рождений, то есть увидеть самое первое рождение, невозможно – потому что сансара не имеет начала." http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/paticca-samuppada.htm

Ты нашел в инете текст, где кто-то забыл вставить слово "непостижимого" и используешь это как аргумент?

Иди на жёлтый форум и там расскажи про возможность непостижимого образования первых дхамм чем-то отличным от них либо про возможность непостижимого беспричинного возникновения первых дхамм. Лень тратить время на твой флуд.