Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

408123СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Как именно Ваша ниббана станет освобождением всех, если существа продолжат страдать?
Рано или поздно, по иллюзорному линейному восприятию времени, все существующие в данный момент, освободятся, ваша паринирвана станет освобождением для всех, потому что в безвременном моменте, все существа освобождаются.
Это верно, но только для того, кто в париниббане, не так ли?  Smile  То есть это верно не для всех ) И причина освобождения всех существ в безвременном моменте не в том, что я лично освободился. То есть можно не дожидаясь ниббаны просто сказать, все освобождены. Но это очевидно не так. В Тхераваде моя личная париниббана никак не является причиной освобождения всех.
Т.е. вы считаете, что Ктото, к которой вы обращались, тхеравадин? Или она, подобно Герману, умозрительно встаёт на позицию тхеравады?
Я так понял, что умозрительно встаёт на позицию тхеравады. Но не понимаю, какое отношение этот вопрос имеет к теме?
И?
И Вы просто ушли ответа, так как достойных аргументов у Вас нет. "Включили Дрона", или как это назвать?  Very Happy

Т.е. у вас есть достойные аргументы?


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

408124СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Как именно Ваша ниббана станет освобождением всех, если существа продолжат страдать?
Рано или поздно, по иллюзорному линейному восприятию времени, все существующие в данный момент, освободятся, ваша паринирвана станет освобождением для всех, потому что в безвременном моменте, все существа освобождаются.
Это верно, но только для того, кто в париниббане, не так ли?  Smile  То есть это верно не для всех ) И причина освобождения всех существ в безвременном моменте не в том, что я лично освободился. То есть можно не дожидаясь ниббаны просто сказать, все освобождены. Но это очевидно не так. В Тхераваде моя личная париниббана никак не является причиной освобождения всех.
Т.е. вы считаете, что Ктото, к которой вы обращались, тхеравадин? Или она, подобно Герману, умозрительно встаёт на позицию тхеравады?
Я так понял, что умозрительно встаёт на позицию тхеравады. Но не понимаю, какое отношение этот вопрос имеет к теме?
И?
И Вы просто ушли ответа, так как достойных аргументов у Вас нет. "Включили Дрона", или как это назвать?  Very Happy
Т.е. у вас есть достойные аргументы?
Даже в Тхераваде нет логики в том, чтобы париниббана была освобождением для всех. Можно ещё сказать, что с наступлением париниббаны уже не воспринимаются ни существа, ни страдания. Но нельзя сказать, что это освобождение для всех в объективном смысле. Ведь мы очевидно страдаем.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

408125СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Как именно Ваша ниббана станет освобождением всех, если существа продолжат страдать?
Рано или поздно, по иллюзорному линейному восприятию времени, все существующие в данный момент, освободятся, ваша паринирвана станет освобождением для всех, потому что в безвременном моменте, все существа освобождаются.
Это верно, но только для того, кто в париниббане, не так ли?  Smile  То есть это верно не для всех ) И причина освобождения всех существ в безвременном моменте не в том, что я лично освободился. То есть можно не дожидаясь ниббаны просто сказать, все освобождены. Но это очевидно не так. В Тхераваде моя личная париниббана никак не является причиной освобождения всех.
Т.е. вы считаете, что Ктото, к которой вы обращались, тхеравадин? Или она, подобно Герману, умозрительно встаёт на позицию тхеравады?
Я так понял, что умозрительно встаёт на позицию тхеравады. Но не понимаю, какое отношение этот вопрос имеет к теме?
И?
И Вы просто ушли ответа, так как достойных аргументов у Вас нет. "Включили Дрона", или как это назвать?  Very Happy
Т.е. у вас есть достойные аргументы?
Даже в Тхераваде нет логики в том, чтобы париниббана была освобождением для всех. Можно ещё сказать, что с наступлением париниббаны уже не воспринимаются ни существа, ни страдания. Но нельзя сказать, что это освобождение для всех в объективном смысле. Ведь мы очевидно страдаем.

Это аргумент?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

408126СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Вы не понимаете, что это?

_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

408127СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Samantabhadra
Вы не понимаете, что это?

Определите аргумент.


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

408128СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер
В Тхераваде и Махаяне эти вопросы решаются по-разному - Самантабхадра прав.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

408129СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Как именно Ваша ниббана станет освобождением всех, если существа продолжат страдать?

Рано или поздно, по иллюзорному линейному восприятию времени, все существующие в данный момент, освободятся, ваша паринирвана станет освобождением для всех, потому что в безвременном моменте, все существа освобождаются.

В Махаяне все живые существа обладают природой Будды, а значит потенциально уже освобождены.
Тот, кто открыл природу Будды в себе, видит природу Будды в других.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

408130СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Тренер
В Тхераваде и Махаяне эти вопросы решаются по-разному - Самантабхадра прав.
Я думаю, что правильно понял Вашу позицию. Так как для достигшего париниббаны уже нет восприятия существ, страданий, то для него - это освобождение всех. Но в объективном смысле, это только его личный опыт. Не мой и не Ваш.

Ктото пишет:
Ум - не субстанция, которой может что-то принадлежать.
Страдание не принадлежит никому и ничему. Оно возникает, потому что для этого есть причины (жажда и омрачения).
Кому или чему принадлежат ветер или дождь? Они возникают, потому что для этого есть причины..
Это не совсем так получается. Страдание закончилось только для опыта Будды.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Ктото, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

408131СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra
Вы не понимаете, что это?
Определите аргумент.
Сделать за вас вашу работу?
_________________
пока веришь уму...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

408132СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бха)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

408133СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"
Хо!
У всего, что проявляется и существует, у сансары и нирваны,
Имеется единое Основание, два пути и два результата,
И волшебным образом проявляется, как Осознанность и неосознанность.

Через молитву Кунту Зангпо, да станут все существа Буддами,
Полностью совершенными в жилище Дхармадату.

Основание всего – несоставное, самовырастающее великое пространство,
Невыразимое и не имеющее названий ни сансара и ни нирвана.
Просто осознавая это, вы Будды.
Не осознавая этого, вы блуждаете в сансаре.
"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

408135СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Так как для достигшего париниббаны уже нет восприятия существ, страданий, то для него - это освобождение всех.

Для него это просто - освобождение.

Чтобы понять буддизм, нужно попытаться формулировать без "кто" и "чьё".

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

408137СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 22:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Тренер пишет:
Так как для достигшего париниббаны уже нет восприятия существ, страданий, то для него - это освобождение всех.

Для него это просто - освобождение.
Чтобы понять буддизм, нужно попытаться формулировать без "кто" и "чьё".
Это не отменяет той истины, что освобождение отшельника Гаутамы было его опытом, не нашим.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49603

408156СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 23:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если (частично удаленный) флуд продолжится, то все его участники уйдут в бан до конца праздников.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

408157СообщениеДобавлено: Пт 27 Апр 18, 23:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если (частично удаленный) флуд продолжится, то все его участники уйдут в бан до конца праздников.

Добровольно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 17 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.872) u0.019 s0.000, 18 0.036 [266/0]