Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


415526СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 14:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лично я не считаю, что оппонент созерцал дхармы - на мой взгляд, он исходит из трансовых переживаний. Пережить себя как автоматический процесс, лишённый начисто любой свободы, в моём понимании некий транс, никак не созерцание. С логической точки зрения, результат на выходе из транса - вера в тотальное отсутствие свободы. Если бы достижение было автоматическим процессом, то в бесконечности прошлого оно уже наступило бы, автоматически, в случае оппонента. Если за целую вечность не случилось то, что должно происходить автоматически, то такое достижение вообще невозможно. (Либо на то и свобода, чтоб вечно омрачаться либо чтоб окончательно и необратимо освободиться - чего во взглядах оппонента нет.)
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


415528СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 14:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:
Инженер-технолог получает результат на производстве независимо от плодов дурной кармы

С чего вы это решили?
Она не считается препятствием для достижения цели, если соблюдена технология, а в буддизме считается.

Так ваше утверждение с какой позиции? С позиции отдела контроля качества на производстве?
Технология, технологический подход сравнивается с религиозной практикой. Последняя - не технология.

Учение Будды нельзя сравнить с алгоритмом для перепрограммирования своей психики, в аспекте практики?
Великий программист не обязательно святой, великий практик обязательно святой. Буддизм не технология.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


415532СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 14:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С логической точки зрения, результат на выходе из транса - вера в тотальное отсутствие свободы - АБСУРДЕН. Если бы достижение было автоматическим процессом, то в бесконечности прошлого оно уже наступило бы, автоматически.
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


415536СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если дхаммы не обладают свободой, отличной от свободы человека - то же верно и для Анурудхи. Будь его система верна, то при полном несуществовании человека - при полном несуществовании какой-либо свободы - освобождение становится автоматическим процессом. Поскольку первого рождения не существует, в бесконечности прошлого этот автоматический процесс успел бы уже состояться. Все возможные комбинации причин, механически приводящие к освобождению, уже сложились бы за прошедшую вечность - за бесконечность прошлого, которая дана в каждом конкретном случае. Освобождение же всё ещё не наступило. Значит, система Анурудхи - ложна.
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


415539СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если же дхаммы обладают свободой, отличной от свободы человека (а человека нет вообще), решают лишь они, и повлиять на принимающие решения дхаммы - как?
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


415541СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?


Ответы на этот пост: КИ, Ктото
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49618

415544СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?

Если у ленинистов-материалистов всё происходит потому, что так решили атомы - то да. Но там не так.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

415545СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:
Samantabhadra пишет:
German пишет:
Инженер-технолог получает результат на производстве независимо от плодов дурной кармы

С чего вы это решили?
Она не считается препятствием для достижения цели, если соблюдена технология, а в буддизме считается.

Так ваше утверждение с какой позиции? С позиции отдела контроля качества на производстве?
Технология, технологический подход сравнивается с религиозной практикой. Последняя - не технология.

Учение Будды нельзя сравнить с алгоритмом для перепрограммирования своей психики, в аспекте практики?
Великий программист не обязательно святой, великий практик обязательно святой. Буддизм не технология.

Вы знаете великого программиста?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30733

415546СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?

Если у ленинистов-материалистов всё происходит потому, что так решили атомы - то да. Но там не так.
Если "всё решают атомы", то человек - просто функция оправдания их решений. По-моему, Германн об этом говорит. Это примерно то же самое, что Ёжик говорит про гены, которые якобы "на самом деле всё решают", а человек (и все вообще существа) просто инструмент их эволюции.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 16 Май 18, 15:49), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49618

415547СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На понятийном уровне атомов нет понятия "решают". Это трудно понять.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30733

415548СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На понятийном уровне атомов нет понятия "решают". Это трудно понять.
Да. По своей сути данное воззрение - это абсолютизация кармы как некой "нечеловеческой/сверхечеловеческой воли" - одно из популярных воззрений ещё во времена Будды.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

415550СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 15:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?

Дхаммы - это в буддизме тоже анатта. В дхаммах нет того, кто решает.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30733

415560СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 16:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
German пишет:
Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?

Дхаммы - это в буддизме тоже анатта. В дхаммах нет того, кто решает.
Совершенно верно - и поэтому всё оказывается целиком и полностью автоматизированным процессом, а человек чистой кажимостью и буддизм оказывается лишён всякой логики и вообще чистый fake.
Вот так смущённые тем, что в анатомическом атласе человека они не смогли обнаружить его души, эти практиканты признали анатомию лженаукой. Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

415563СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 16:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
German пишет:
Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?

Дхаммы - это в буддизме тоже анатта. В дхаммах нет того, кто решает.
Совершенно верно - и поэтому всё оказывается целиком и полностью автоматизированным процессом, а человек чистой кажимостью и буддизм оказывается лишён всякой логики и вообще чистый fake.
Вот так смущённые тем, что в анатомическом атласе человека они не смогли обнаружить его души, эти практиканты признали анатомию лженаукой. Wink

Предопределённый процесс - fake?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30733

415565СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 18, 16:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
German пишет:
Всё происходит потому, что так решили дхаммы.

Так?

Дхаммы - это в буддизме тоже анатта. В дхаммах нет того, кто решает.
Совершенно верно - и поэтому всё оказывается целиком и полностью автоматизированным процессом, а человек чистой кажимостью и буддизм оказывается лишён всякой логики и вообще чистый fake.
Вот так смущённые тем, что в анатомическом атласе человека они не смогли обнаружить его души, эти практиканты признали анатомию лженаукой. Wink

Предопределённый процесс - fake?
Учение о спасении души - фэйк, так как нет никакой души в анатомическом атласе.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 159 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (0.391) u0.017 s0.001, 18 0.095 [269/0]