Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

ПалкаМастераМуна · Гость

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

Нормальная проповедь - это уже руководство, как следует интерпретировать учение. У Будды Гаутамы с этим всё в порядке было.

Нет - потому что проповедей много, и каждая из них рассчитана на ту конкретную аудиторию, к которой обращена. Поэтому возникает необходимость в трактатах, которые бы сводили учение воедино. И вот - семь трактатов Абхидхаммы - это и есть сведенное воедино учение Будды, в то время как каждая из нескольких тысяч сутт представляет лишь какой-то аспект учения - да ещё и изложенный с учётом особенностей аудитории.

Сутты можно просто правильно отсортировать, сгруппировать, что многие и сделали. В Абхидхамме нет никакой необходимости.

"Правильно" - это как?

ПалкаМастераМуна · Гость

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

Нормальная проповедь - это уже руководство, как следует интерпретировать учение. У Будды Гаутамы с этим всё в порядке было.

Нет - потому что проповедей много, и каждая из них рассчитана на ту конкретную аудиторию, к которой обращена. Поэтому возникает необходимость в трактатах, которые бы сводили учение воедино. И вот - семь трактатов Абхидхаммы - это и есть сведенное воедино учение Будды, в то время как каждая из нескольких тысяч сутт представляет лишь какой-то аспект учения - да ещё и изложенный с учётом особенностей аудитории.

Сутты можно просто правильно отсортировать, сгруппировать, что многие и сделали. В Абхидхамме нет никакой необходимости.

"Правильно" - это как?

По темам, которые затрагиваются в суттах.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Upas · Гость Откуда: Sochi

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Меня удивляют не сложности в понимании и принятии анатты даже через много лет изучения буддизма. Эти сложности понятны.
Меня удивляет то, что Германн впервые обнаружил эту проблему через столько лет, и то, что он не понимает, что Тхеравада в этом вопросе не отличается от Махаяны.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

СлаваА пишет:

Человек какой он сейчас полностью обусловлен, так как его сознание отождествляется только с частью, которая полностью в потоке. Свободой воли обладает только Всевышний, так как он есть все и нечему его обуславливать. Человек же может обретать истинную, а не мнимую свободу приобщаясь статусам сознания Всевышнего. То есть должен и трансцендентного достигнуть (или Ниббаны) и космического сознания (чтобы не быть замкнутым в одной личности).
Это совсем не то же, что что хочу то и творю в понимании человека подросткового возраста. )

Очень точно, на мой взгляд.

Вопрошающий · Гость Откуда: Severodvinsk

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

"А" и "Не-А" не могут одновременно быть истинными утверждениями.

Если они относятся к одному и тому же предмету, да ещё в одном и том же отношении. А если к разным, то могут. Идёте Вы по улице, и видите в одном и том же доме две двери - на одной написано "салон красоты" а на другой "продукты". Нарушение логики? Отнюдь. Просто зайдя в одну дверь, Вы сможете постричься, а зайдя в другую - купить еды. Никакого обмана.

Ваш пример адресует к одной и той же реальности, в которой существуют магазины - а не к двум разным онтологиям, когда либо "А", либо "Не А".

Он вообще ни к каким "онтологиям" не адресует. Подобно тому как ни параматтха-сачча, ни саммути-сачча не адресуют ни к каким "онтологиям" (в том применении этого слова, которое ему даёте Вы).

Значит, Адвайта-веданта вполне совместима с буддизмом таким, в качестве истинного объяснения того, что есть на самом деле (онтологии).

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Fergana

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Исчерпывающего - не дают. Прямое и полное изложение доктрины такой, какая она есть, содержится именно в Абхидхамме.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Fergana

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Практикуйте випассану и узнаете о практической необходимости.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Fergana

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Это зависит от того, какой глубины понимания Учения вы хотите достичь.
Для поверхностного понимания и чтение сутт не обязательно. Можно ограничиться тем, что рассказывают о буддизме монахи и учителя во время собраний буддистов и на буддийские праздники.

Вопрошающий · Гость Откуда: Severodvinsk

empiriocritic_1900 пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Исчерпывающего - не дают. Прямое и полное изложение доктрины такой, какая она есть, содержится именно в Абхидхамме.

И что в суттах недосказано для правильной практики? Там есть всё.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Fergana

ПалкаМастераМуна пишет:

СлаваА пишет:

Человек какой он сейчас полностью обусловлен, так как его сознание отождествляется только с частью, которая полностью в потоке. Свободой воли обладает только Всевышний, так как он есть все и нечему его обуславливать. Человек же может обретать истинную, а не мнимую свободу приобщаясь статусам сознания Всевышнего. То есть должен и трансцендентного достигнуть (или Ниббаны) и космического сознания (чтобы не быть замкнутым в одной личности).
Это совсем не то же, что что хочу то и творю в понимании человека подросткового возраста. )

Очень точно, на мой взгляд.

Только буддизм здесь ни при чем.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Fergana

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

empiriocritic_1900,
Какая практическая необходимость в Абхидхамме? Сутты дают исчерпывающее руководство к действию и пониманию Дхаммы, разве нет?

Исчерпывающего - не дают. Прямое и полное изложение доктрины такой, какая она есть, содержится именно в Абхидхамме.

И что в суттах недосказано для правильной практики? Там есть всё.

Например не сказано какой именно способ медитации является основным для не-будд.