Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Онтологическое существование людей??? Если "человек" - это онтологическая единица, то дхаммы - это чистая фантазия, не так ли?

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Парменид утверждал, что невозможно помыслить не-сущее.

А Герман считает, что можно воспринять органами чувств, то , что вообще не существует, да?

Чистая иллюзия, типа миража, существует?

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

Меня, признаться, малость утомила детская невинность оппонентов. Для них будет шоком, что в аналитической философии (а ранее, среди философствующих бихевиористов, материалистов) есть целый ряд философов, именно что отрицающих опыт, любой, и считающих человека именно что голой кажимостью, при том что объективная реальность ими признаётся.

Отрицание опыта - это воззрение, противоположное буддизму.

Вопрошающий · Гость Откуда: Severodvinsk

Меня, признаться, малость утомила детская невинность оппонентов. Для них будет шоком, что в аналитической философии (а ранее, среди философствующих бихевиористов, материалистов) есть целый ряд философов, именно что отрицающих опыт, любой, и считающих человека именно что голой кажимостью, при том что объективная реальность ими признаётся.

Ничего прямо-таки немыслимого в ланкийской Абхидхамме 12-го века нет. Особенно после Адвайта-веданты.

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

В любом случае, главное в буддизме не схоластика, а непрерывная традиция медитативной практики, проверенная эстафета достижений. В Тхераваде есть такая непрерывность - она проходит через боран камматтхану и старинный институт Пхра Кхру, который старше всех Никай ЮВА - Тайская Сангха безусловно позволяет достигать Арахантства.

Я спросил у тайцев - слышали ли они про "боран камматхану", говорят, что нет Laughing

"А к фактическому уничтожению этой традиции привело такое сочетание событий, как распространение бирманской випассаны и начало марксистских революций в Лаосе и Камбодже. К настоящему времени она сохранилась лишь в немногих храмах Камбоджи (de Bernon 2000, Crosby and Long fieldwork December 2012, Marston 2008) и Таиланда (Ong 2011)." Кейт Кросби.

https://webshus.ru/22407
https://webshus.ru/20221
https://webshus.ru/20206
https://webshus.ru/20079

Upas · Гость

German пишет:

Меня, признаться, малость утомила детская невинность оппонентов. Для них будет шоком, что в аналитической философии (а ранее, среди философствующих бихевиористов, материалистов) есть целый ряд философов, именно что отрицающих опыт, любой, и считающих человека именно что голой кажимостью, при том что объективная реальность ими признаётся.

Ничего прямо-таки немыслимого в ланкийской Абхидхамме 12-го века нет. Особенно после Адвайта-веданты.

Ну, для многих было шоком узнать, что основатели тайского лесного монашества вовсе не учили випассане и анапанасати как основной практике Smile

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

В любом случае, главное в буддизме не схоластика, а непрерывная традиция медитативной практики, проверенная эстафета достижений. В Тхераваде есть такая непрерывность - она проходит через боран камматтхану и старинный институт Пхра Кхру, который старше всех Никай ЮВА - Тайская Сангха безусловно позволяет достигать Арахантства.

Я спросил у тайцев - слышали ли они про "боран камматхану", говорят, что нет Laughing

"А к фактическому уничтожению этой традиции привело такое сочетание событий, как распространение бирманской випассаны и начало марксистских революций в Лаосе и Камбодже. К настоящему времени она сохранилась лишь в немногих храмах Камбоджи (de Bernon 2000, Crosby and Long fieldwork December 2012, Marston 2008) и Таиланда (Ong 2011)." Кейт Кросби.

https://webshus.ru/22407
https://webshus.ru/20221
https://webshus.ru/20206
https://webshus.ru/20079

Есть так же немногие храмы и секточки Таиланда, где практикуют брахманизм и прочие странные смеси из разных течений, причем статуи Будды в ритуалах юзают, только это не относится Дхамме Будды. А випассана бирманская относится.

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

В любом случае, главное в буддизме не схоластика, а непрерывная традиция медитативной практики, проверенная эстафета достижений. В Тхераваде есть такая непрерывность - она проходит через боран камматтхану и старинный институт Пхра Кхру, который старше всех Никай ЮВА - Тайская Сангха безусловно позволяет достигать Арахантства.

Я спросил у тайцев - слышали ли они про "боран камматхану", говорят, что нет Laughing

"А к фактическому уничтожению этой традиции привело такое сочетание событий, как распространение бирманской випассаны и начало марксистских революций в Лаосе и Камбодже. К настоящему времени она сохранилась лишь в немногих храмах Камбоджи (de Bernon 2000, Crosby and Long fieldwork December 2012, Marston 2008) и Таиланда (Ong 2011)." Кейт Кросби.

https://webshus.ru/22407
https://webshus.ru/20221
https://webshus.ru/20206
https://webshus.ru/20079

Есть так же немногие храмы и секточки Таиланда, где практикуют брахманизм и прочие странные смеси из разных течений, причем статуи Будды в ритуалах юзают, только это не относится Дхамме Будды. А випассана бирманская относится.

Это новая медитативная школа, первый трактат которой написан Medawi в 1754-м году. Согласно прежней комментаторской традиции, и сроки появления Арахантов уже вышли: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

German · Гость Откуда: Grodno

Вопрошающий пишет:

German пишет:

Меня, признаться, малость утомила детская невинность оппонентов. Для них будет шоком, что в аналитической философии (а ранее, среди философствующих бихевиористов, материалистов) есть целый ряд философов, именно что отрицающих опыт, любой, и считающих человека именно что голой кажимостью, при том что объективная реальность ими признаётся.

Ничего прямо-таки немыслимого в ланкийской Абхидхамме 12-го века нет. Особенно после Адвайта-веданты.

Ну, для многих было шоком узнать, что основатели тайского лесного монашества вовсе не учили випассане и анапанасати как основной практике Smile

Ага, Джонс, они конечно же учили только памятованию о Будде, все про твой фетиш уже знают, как и про Германовскую боран-камматхану. Самое смешное, что вы оба в Таиланде даже не были, но специалисты по Таю, каких поискать надо Laughing

Upas · Гость

Upas пишет:

Вопрошающий пишет:

German пишет:

Меня, признаться, малость утомила детская невинность оппонентов. Для них будет шоком, что в аналитической философии (а ранее, среди философствующих бихевиористов, материалистов) есть целый ряд философов, именно что отрицающих опыт, любой, и считающих человека именно что голой кажимостью, при том что объективная реальность ими признаётся.

Ничего прямо-таки немыслимого в ланкийской Абхидхамме 12-го века нет. Особенно после Адвайта-веданты.

Ну, для многих было шоком узнать, что основатели тайского лесного монашества вовсе не учили випассане и анапанасати как основной практике Smile

Ага, Джонс, они конечно же учили только памятованию о Будде, все про твой фетиш уже знают, как и про Германовскую боран-камматхану. Самое смешное, что вы оба в Таиланде даже не были, но специалисты по Таю, каких поискать надо Laughing

Самое смешное, что чья-то жизнь в Таиланде волшебным образом не переписывает историю.

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

В любом случае, главное в буддизме не схоластика, а непрерывная традиция медитативной практики, проверенная эстафета достижений. В Тхераваде есть такая непрерывность - она проходит через боран камматтхану и старинный институт Пхра Кхру, который старше всех Никай ЮВА - Тайская Сангха безусловно позволяет достигать Арахантства.

Я спросил у тайцев - слышали ли они про "боран камматхану", говорят, что нет Laughing

"А к фактическому уничтожению этой традиции привело такое сочетание событий, как распространение бирманской випассаны и начало марксистских революций в Лаосе и Камбодже. К настоящему времени она сохранилась лишь в немногих храмах Камбоджи (de Bernon 2000, Crosby and Long fieldwork December 2012, Marston 2008) и Таиланда (Ong 2011)." Кейт Кросби.

https://webshus.ru/22407
https://webshus.ru/20221
https://webshus.ru/20206
https://webshus.ru/20079

Есть так же немногие храмы и секточки Таиланда, где практикуют брахманизм и прочие странные смеси из разных течений, причем статуи Будды в ритуалах юзают, только это не относится Дхамме Будды. А випассана бирманская относится.

Это новая медитативная школа, первый трактат которой написан Medawi в 1754-м году. Согласно прежней комментаторской традиции, и сроки появления Арахантов уже вышли: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Серьезно? Че еще в инете пишут? Давай все статьи сюда.

Upas · Гость

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

Upas пишет:

German пишет:

В любом случае, главное в буддизме не схоластика, а непрерывная традиция медитативной практики, проверенная эстафета достижений. В Тхераваде есть такая непрерывность - она проходит через боран камматтхану и старинный институт Пхра Кхру, который старше всех Никай ЮВА - Тайская Сангха безусловно позволяет достигать Арахантства.

Я спросил у тайцев - слышали ли они про "боран камматхану", говорят, что нет Laughing

"А к фактическому уничтожению этой традиции привело такое сочетание событий, как распространение бирманской випассаны и начало марксистских революций в Лаосе и Камбодже. К настоящему времени она сохранилась лишь в немногих храмах Камбоджи (de Bernon 2000, Crosby and Long fieldwork December 2012, Marston 2008) и Таиланда (Ong 2011)." Кейт Кросби.

https://webshus.ru/22407
https://webshus.ru/20221
https://webshus.ru/20206
https://webshus.ru/20079

Есть так же немногие храмы и секточки Таиланда, где практикуют брахманизм и прочие странные смеси из разных течений, причем статуи Будды в ритуалах юзают, только это не относится Дхамме Будды. А випассана бирманская относится.

Это новая медитативная школа, первый трактат которой написан Medawi в 1754-м году. Согласно прежней комментаторской традиции, и сроки появления Арахантов уже вышли: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Серьезно? Че еще в инете пишут? Давай все статьи сюда.

В академических трудах и в комментариях к Палийскому канону пишут. "Древнейшая школа буддизма" - обычная религиозная легенда, миф.

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

Upas пишет:

Вопрошающий пишет:

German пишет:

Меня, признаться, малость утомила детская невинность оппонентов. Для них будет шоком, что в аналитической философии (а ранее, среди философствующих бихевиористов, материалистов) есть целый ряд философов, именно что отрицающих опыт, любой, и считающих человека именно что голой кажимостью, при том что объективная реальность ими признаётся.

Ничего прямо-таки немыслимого в ланкийской Абхидхамме 12-го века нет. Особенно после Адвайта-веданты.

Ну, для многих было шоком узнать, что основатели тайского лесного монашества вовсе не учили випассане и анапанасати как основной практике Smile

Ага, Джонс, они конечно же учили только памятованию о Будде, все про твой фетиш уже знают, как и про Германовскую боран-камматхану. Самое смешное, что вы оба в Таиланде даже не были, но специалисты по Таю, каких поискать надо Laughing

Самое смешное, что чья-то жизнь в Таиланде волшебным образом не переписывает историю.

Самое смешное, что переписывает. Истории, которые сочиняет Герман, который читает статьи из инета по диагонали и лепит что-то свое, выдавая это за реальность Very Happy

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

В поток скандх входит и рупа, воспринимаемая, как Луна. Она на месте человека или нет? У Нагарджуны то (видимо, не "софиста"?) как?

Нагарджуна не утверждает, что проявления (Луна в т.ч.) есть голая иллюзия, он проходит между крайностями абсолютного существования и полного несуществования.

Про нуддизм вопроса не было. Вопрос был о том, считает ли Нагарджуна, что "рупа Луны" находится на месте человека, или не считает?

Процитируйте сначала Нагарджуну, как я процитировал абхидхаммистов, а потом сформулируйте вопрос. Иначе непонятно, о чём речь.

Очередной слив и проигрыш спора от Германа.

Комментировать каждый извив Вашей мутной и аморфной мысли никто не обязан. Сначала выражайтесь чётко.

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

В поток скандх входит и рупа, воспринимаемая, как Луна. Она на месте человека или нет? У Нагарджуны то (видимо, не "софиста"?) как?

Нагарджуна не утверждает, что проявления (Луна в т.ч.) есть голая иллюзия, он проходит между крайностями абсолютного существования и полного несуществования.

Про нуддизм вопроса не было. Вопрос был о том, считает ли Нагарджуна, что "рупа Луны" находится на месте человека, или не считает?

Процитируйте сначала Нагарджуну, как я процитировал абхидхаммистов, а потом сформулируйте вопрос. Иначе непонятно, о чём речь.

Очередной слив и проигрыш спора от Германа.

Комментировать каждый извив Вашей мутной и аморфной мысли никто не обязан. Сначала выражайтесь чётко.

Я вас поставил в угол этим вопросом. Вы пытаетесь восстановить потерянное лицо, делая вид, что не поняли вопроса, и даже уже хамите. Но вылезти из тупика не сможете.