Что не так с Джханой?

Won Soeng

Я, исследуя самые разные источники, рассматривая то, что удается увидеть, и распознавая увиденное в разных наставлениях и описаниях, выделяю несколько понятийных смыслов в разъяснении пути. Путь разъясняется как причина прекращения страдания, и рассматривается как одна причина в трех группах и восьми частях.

Шила-праджня-самадхи сначала рассматривается как умеренность-бдительность-невозмутимость, это относится к индивидуальной практике (хинаяна). Далее как забота-любовь-доброта в совместной практике (махаяна). В предельном случае, шила это видение анатта (нет желаний для себя), праджня это видение аничча (не упускается ни одно изменение), самадхи это видение дукха (не упускается даже малейшая неудовлетворенность). Но это всегда одно условие, рассматриваемое в трех группах и восьми частях.

Поэтому для эффективной практики следует рассматривать шила как умеренность, скромность. Отказ от того, без чего можно обойтись, от того, что связано опасными влечениями, влечениями ввергающими в беспечное, гневное и алчное состояния.

В совместной (не уединенной) практике, когда связи с мирянами омрачены обязательствами и ожиданиями, шила следует рассматривать как заботу. Недостаточно лишь умеренности, необходимо так же прилагать усилия по заботе о состояниях людей, оказывающих значительное влияние на условия и обстоятельства жизни.

Но если Вы уже уверенно распознаете анатта, то для безнравственности, неумеренности, беззаботности - для притока аффектов - не остается пищи. Это значит, что необходимо развить видение анатта до безупречной ясности, в каждый момент, в любой момент.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49268

Не знаю, насколько это соответствует тхераваде, но в санскритских Абхидхармах в списке упаклеш, которые понимаются как помехи дхьянам, присутствует и совесть. То есть, это классическая помеха.

Гость12345 · Гость Откуда: Arkhangelsk

Сожаление считается помехой (kukkucca\kaukritya). Как раз про кошку пример - это она. Так делать вредно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49268

Да, конечно это не "совесть" в широком смысле, а сожаление о чем угодно, включая уже и "муки совести".

Горсть листьев

Не знаю, насколько это соответствует тхераваде, но в санскритских Абхидхармах в списке упаклеш, которые понимаются как помехи дхьянам, присутствует и совесть. То есть, это классическая помеха.

СлаваА

Будда ясно говорил, что такое нравственность. Отказ от убийства, воровства, лжи, алкоголя и неподобающего секс поведения. Странно даже такие очевидные вещи писать (пояснять) на буддийским форуме.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Jane пишет:

Будда ясно говорил, что такое нравственность. Отказ от убийства, воровства, лжи, алкоголя и неподобающего секс поведения. Странно даже такие очевидные вещи писать (пояснять) на буддийским форуме.

На мой взгляд это поверхностное понимание нравственности. Так как легко наблюдать людей, которые вроде бы это выполняют, но на самом деле от духовного пути очень далеко. Некоторые из них лицемеры.

Alex123

Будда ясно говорил, что такое нравственность. Отказ от убийства, воровства, лжи, алкоголя и неподобающего секс поведения. Странно даже такие очевидные вещи писать (пояснять) на буддийским форуме.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Jane пишет:

Будда ясно говорил, что такое нравственность. Отказ от убийства, воровства, лжи, алкоголя и неподобающего секс поведения. Странно даже такие очевидные вещи писать (пояснять) на буддийским форуме.

Камень не убивает, не ворует, и т.д., Значит ли это что у камня совершенная нравственность?

Или же, допустим человек в одиночной камере, или полный инвалид. У них может не быть даже возможности совершить не-нравственный поступок. Он что имеет совершеную нравственность?

СлаваА

При этом, разумеется, "духовный путь" не сводится к принятию более или менее строгих кодексов нравственности. Необходимо ещё развивать сосредоточенность и мудрость. Но и сосредоточенность с мудростью не смогут развиться у человека, который не соблюдает нравственность.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Я согласна, что 5 правил поведения это далеко не все, что входит в понятие sila. Есть еще индрия самваро сила - нравственность путем усмирения органов чувств, при практике Сатипаттхане. Но мы говорим же о неком минимуме для начала бхаваны.

Sure · Зарегистрирован: 14.06.2017 Суждений: 266

Совесть имхо до нехороших делов должна сработать ,а после это уже сожаление)
Ведь совесть защитник мира .

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49268

Jane пишет:

Будда ясно говорил, что такое нравственность. Отказ от убийства, воровства, лжи, алкоголя и неподобающего секс поведения. Странно даже такие очевидные вещи писать (пояснять) на буддийским форуме.

Камень не убивает, не ворует, и т.д., Значит ли это что у камня совершенная нравственность?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Совесть имхо до нехороших делов должна сработать ,а после это уже сожаление)
Ведь совесть защитник мира .

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Я согласна, что 5 правил поведения это далеко не все, что входит в понятие sila. Есть еще индрия самваро сила - нравственность путем усмирения органов чувств, при практике Сатипаттхане. Но мы говорим же о неком минимуме для начала бхаваны.