Что не так с Джханой?

Йог · Гость Откуда: Novocherkassk

Или к головной боли — в случае, когда спать уже не тянет. Smile

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Йог пишет:

crac333 пишет:

Расскажу тоже одну псевдо-джхана байку)))
Надо сказать, что что то похожее на преджхановое состояние, или скорее на недореализованную шаматху я переживал(это было длительнонарастающее и длительносохраняющееся состояние интроверсии/внутрьпребывания сопровождающееся ясностью покоем и усилением в разы силы проникновения...зоркости ума...как бы пробуждения его от обычного сомнамбулизма нашего сознания)но было это вне рамок буддадхармы в период увлечения исихазмом....
Но щас о другом...
Сидел я как то после просмотра лекции Ламы Олега(Сонама Дорджы) и втыкал в "формальной медитации"...в то время я размышлял о двенадцатизвенной цепи взаимозависимости применительно к нашему непосредственно переживаемому психосаматическому опыту...особенно меня интересовало в тот момент взаимосвязь упаданы, спарши, тришны и веданы и как это все обнаружить в каждом моменте сознательной жизни...и как то слова Ламы Олега о том, что дзогченовская медитация заключается прежде всего в отпускании легла на эти размышления.......и вот в какой то момент сидения мне показалось что я нащупал внутри момент упаданы...цепляния...хватания...за процесс становления, чувствования,переживания.....проживания........и......почему бы не отпустить это подумал я....не отпустить это желание быть, длиться, переживать......в тот же самый момент как пишет PavelPAS "контакт с окружающей реальностью выключился" т.е.слух, зрение, тактильные ощущения и прочее перестали поступать.......оброзно выражаясь я завис в темноте...очень образно...эйфории правда никакой не было...был шок и страх от неожиданности...от того что в одно мгновение ум лишился контакта с так называемым окружающим миром....и этот шок...страх...вытолкнул меня наружу.....
Шось такэ))))

Дзогчен — это единство отпускания и удержания. А отпускание/отстранение — лишь один из столпов практики.

Да наверно.....я не большой специалист в Дзогчен....как то больше всегда ориентировался на Сарма(прежле всего Гелуг и Сакья)....и вообще....мне думается не дорос я до Дзогчена........если бы даже и хотел....я кпомянул здесь Дзогчен только для полноты фабулы моего повествования....

В сарма то же самое. Если слишком много внимания уделять отпусканию, то это приводит к сонливости и, в конце концов, к погружению в сон. Просто странно, что лама такого уровняэтому не учит.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Вообще не думал, что моя байка вызовет столько вопросов))))
Странно))
Похоже иногла спор нужен ради спора

Sam1 · Гость

Спор. Спор никогда не кончается. Спор ради спора нужен всегда.

Йог · Гость

Йог пишет:

crac333 пишет:

Йог пишет:

crac333 пишет:

Расскажу тоже одну псевдо-джхана байку)))
Надо сказать, что что то похожее на преджхановое состояние, или скорее на недореализованную шаматху я переживал(это было длительнонарастающее и длительносохраняющееся состояние интроверсии/внутрьпребывания сопровождающееся ясностью покоем и усилением в разы силы проникновения...зоркости ума...как бы пробуждения его от обычного сомнамбулизма нашего сознания)но было это вне рамок буддадхармы в период увлечения исихазмом....
Но щас о другом...
Сидел я как то после просмотра лекции Ламы Олега(Сонама Дорджы) и втыкал в "формальной медитации"...в то время я размышлял о двенадцатизвенной цепи взаимозависимости применительно к нашему непосредственно переживаемому психосаматическому опыту...особенно меня интересовало в тот момент взаимосвязь упаданы, спарши, тришны и веданы и как это все обнаружить в каждом моменте сознательной жизни...и как то слова Ламы Олега о том, что дзогченовская медитация заключается прежде всего в отпускании легла на эти размышления.......и вот в какой то момент сидения мне показалось что я нащупал внутри момент упаданы...цепляния...хватания...за процесс становления, чувствования,переживания.....проживания........и......почему бы не отпустить это подумал я....не отпустить это желание быть, длиться, переживать......в тот же самый момент как пишет PavelPAS "контакт с окружающей реальностью выключился" т.е.слух, зрение, тактильные ощущения и прочее перестали поступать.......оброзно выражаясь я завис в темноте...очень образно...эйфории правда никакой не было...был шок и страх от неожиданности...от того что в одно мгновение ум лишился контакта с так называемым окружающим миром....и этот шок...страх...вытолкнул меня наружу.....
Шось такэ))))

Дзогчен — это единство отпускания и удержания. А отпускание/отстранение — лишь один из столпов практики.

Да наверно.....я не большой специалист в Дзогчен....как то больше всегда ориентировался на Сарма(прежле всего Гелуг и Сакья)....и вообще....мне думается не дорос я до Дзогчена........если бы даже и хотел....я кпомянул здесь Дзогчен только для полноты фабулы моего повествования....

В сарма то же самое. Если слишком много внимания уделять отпусканию, то это приводит к сонливости и, в конце концов, к погружению в сон. Просто странно, что лама такого уровняэтому не учит.

И? Не пойму к чему Вы клоните...какие выводы из этого следуют?)))
В даннос случае, насколько я Вас понял вы говорите о пяти помехах и их преодрлении в практике шаматхи....ежели так то мы с Вами говорим о разных вещах

Доктор Зло · Гость

Если обращать внимание на помехи, то в них можно запутаться. Что обычно и происходит, без должной настойчивости к возвращению внимания к объекту медитации ))))
Конечно можно и помехи сделать объектом, и тогда жизнь заиграет новыми красками. Ну а потом в нумерологию. Или изучать Таро....

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Если слишком много внимания уделять отпусканию, то это приводит к сонливости и, в конце концов, к погружению в сон. Просто странно, что лама такого уровня этому не учит.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так я ж вначале поста написал, что не считаю это джахоной......так некий приход......но было весело)))
И вообще.....знаете Рената....не все в жизни бывает слово в слово как в текстах.......иногда увы а иногда к счастью.....

Sam1 · Гость

Йог пишет:

Если слишком много внимания уделять отпусканию, то это приводит к сонливости и, в конце концов, к погружению в сон. Просто странно, что лама такого уровня этому не учит.

Если действительно получается отпустить и мысли, и ощущения, а не просто уделять этому отпусканию "слишком много внимания", то это приводит к большой радости, а вовсе не к сонливости.

Доктор Зло · Гость

Единственно значимый и достойный описания опыт - это слияние с объектом медитации. А все остальное - схоластика и попытки выдать желаемое за действительно.

Доктор Зло · Гость

Народ понижает градус, для согласования своих неудач, с надеждами на прорывы. Но есть четкая граница, без преодоления которой - болтовня так и останется болтовней, и чего бы по этому поводу не измышляли....
Слияние, и пошли уже дальше....

Sam1 · Гость

Единственно значимый и достойный описания опыт - это слияние с объектом медитации.

Доктор Зло · Гость Откуда: Chicago

Доктор Зло пишет:

Единственно значимый и достойный описания опыт - это слияние с объектом медитации.

Это мечта агента по продажам, в костюме болдуина, а не опыт.

Sam1 · Гость

Sam1 пишет:

Доктор Зло пишет:

Единственно значимый и достойный описания опыт - это слияние с объектом медитации.

Это мечта агента по продажам, в костюме болдуина, а не опыт.

Утешай себя дальше, своей неудачливостью на фоне недоступных тебе постижений...
Канон изучай, и трясись над ним ))))

Доктор Зло · Гость

Ровно это я и делаю.