Что не так с Джханой?

Горсть листьев

Горсть листьев
Ничего не знаю про тантриков, к счастью, но джханы, которым обучал Будда, достичь без чистого ума невозможно.

СлаваА

Если совершен проступок, то либо не удается отстраниться в достаточной мере от недоброжелательности, либо не удается отстраниться от сожалений. Ввиду этого необходимо признание в проступке, необходимо улаживание проступка.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Горсть листьев
Точно так

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Друзья, давайте найдем сутты, в которых Будда предупреждает монахов об ошибочном принятии за джхану каких-то других состояний.

Рената · Гость

По поводу того, что голос люди повышают исключительно по причине испытываемого гнева. Достаточно часто люди повышают голос исключительно в силу привычки и потому что им кажется, что так будет доходчивее. Что конечно не является оправданием. По поводу успешной медитации при отсутствии базовой нравственности. У меня создалось впечатление, что все здесь так или иначе с практикой медитации знакомы. Даже Майдфулнесс скромно, но несколько туманно заявил о том, что он практикует. Хотелось бы услышать конкретные примеры того, что неблагие поступки (или проступки) ничуть не мешают (или наоборот мешают) в практике медитации.

Горсть листьев

Рената
Медитация есть отстранение от поступков. На медитатора его поступки могут влиять, как заметил ВонСонг, в виде сожалений,недоброжелательности...а также в форме самых разных метаний ума между воспоминаниями, представлениями, планами и фантазиями - в общем, для медитатора они могут обуславливать целый сонм состояний ума. Опытный медитатор осознаёт эти состояния и дисквалифицирует их, освобождается от них. Неопытный ум ими увлекается, и медитация превращается в бурьящий поток размышлений или вовсе не получается - и он/она встаёт и идёт на кухню или в магазин Wink

Благие и неблагие поступки - это то, о чём вы думаете или то, чем вы являетесь?

СлаваА

Хотелось бы услышать конкретные примеры того, что неблагие поступки (или проступки) ничуть не мешают (или наоборот мешают) в практике медитации.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

О бхиккху, тот, кто нравственен, тот свободен от сожалений. Ему не требуется думать - «Пусть радость возникнет во мне!» Это, о бхиккху, закон природы - у того, кто свободен от сожаления, появляется радость. Тот, кто радуется, не должен думать - «Пусть восторг возникнет во мне!» Это закон природы - у того, кто радуется, появляется восторг. О бхиккху! Тому, чьё сердце наполнено восторгом, не нужно думать - «Пусть моё тело будет спокойным!» Это, монахи, закон природы - у того, чьё сердце наполнено восторгом, тело спокойно.
И так вплоть до Ниббаны.

Надо читать то, что говорил Будда, тогда все станет на свои места.

СлаваА

О бхиккху, тот, кто нравственен, тот свободен от сожалений. Ему не требуется думать - «Пусть радость возникнет во мне!» Это, о бхиккху, закон природы - у того, кто свободен от сожаления, появляется радость. Тот, кто радуется, не должен думать - «Пусть восторг возникнет во мне!» Это закон природы - у того, кто радуется, появляется восторг. О бхиккху! Тому, чьё сердце наполнено восторгом, не нужно думать - «Пусть моё тело будет спокойным!» Это, монахи, закон природы - у того, чьё сердце наполнено восторгом, тело спокойно.
И так вплоть до Ниббаны.

Надо читать то, что говорил Будда, тогда все станет на свои места.

Рената · Гость

Горсть листьев пишет: "Неопытный ум ими увлекается, и медитация превращается в бурьящий поток размышлений или вовсе не получается - и он/она встаёт и идёт на кухню или в магазин Wink

Благие и неблагие поступки - это то, о чём вы думаете или то, чем вы являетесь?" Бурлящий поток размышлений мешает только в самом начале, потом остановить его дело техники. Но вот если был совершен неблагой поступок, то он обязательно вылезает после того, как остановлен "бурлящий поток" и с ним приходится разбираться отдельно, на что уходит время, так что приходится вести себя аккуратнее. Благие и неблагие поступки это то, что помогает или мешает практике. В общем, как сказано в тексте, приведенном Jane: "у того, кто свободен от сожаления появляется радость". А у того, кто не свободен, радость появляется с большим трудом.

СлаваА

В общем, как сказано в тексте, приведенном Jane: "у того, кто свободен от сожаления появляется радость". А у того, кто не свободен, радость появляется с большим трудом.

Рената · Гость

СлаваА, я убеждена, что если бы эти самые убийцы хоть чуточку попытались бы помедитировать, то даже небольшой опыт медитации привел бы их к некоторой осознанности и они стали бы сожалеть о содеянном. Некоторые люди, попробовавшие практику медитации, именно потому её и бросили - всплывают поступки, о которых удалось забыть.

СлаваА

СлаваА, я убеждена, что если бы эти самые убийцы хоть чуточку попытались бы помедитировать, то даже небольшой опыт медитации привел бы их к некоторой осознанности и они стали бы сожалеть о содеянном. Некоторые люди, попробовавшие практику медитации, именно потому её и бросили - всплывают поступки, о которых удалось забыть.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Рената пишет:

В общем, как сказано в тексте, приведенном Jane: "у того, кто свободен от сожаления появляется радость". А у того, кто не свободен, радость появляется с большим трудом.

В цитате начинается с нравственности. Есть много убийц, которые не сожалеют о том, что они убийцы. Значит ли это, что они радостны?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

СлаваА, я убеждена, что если бы эти самые убийцы хоть чуточку попытались бы помедитировать, то даже небольшой опыт медитации привел бы их к некоторой осознанности и они стали бы сожалеть о содеянном. Некоторые люди, попробовавшие практику медитации, именно потому её и бросили - всплывают поступки, о которых удалось забыть.