Что не так с Джханой?

Рената · Гость

Empiriocritic пишет: "Я даже и не знаю, каким образом можно "принуждать себя созерцать три характеристики". Как это можно делать во время медитации я тоже не знаю, а так я поначалу заставляла себя вспоминать о трёх х-ках по отношению ко всем явлениям, которые вызывали во мне какой-то эмоциональный отклик. Скажем, море. Раньше чувство было одно - ах! Потом, глядя на море, "примеряла" к нему аничча-анатту (типа, этой воды здесь раньше не было и потом не будет). Отслеживая отношения к человеку сохраняешь памятование о дукха-аничча-анатте. Сейчас уже машинально получается.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Да, это так. В ретрите человека сознательно лишают контактов, сводя их к минимуму. Ты оказываешься в ситуации, когда внимание не может отвлекаться на множество объектов, как это происходит в обычной жизни. У тебя нет задач, кроме как наблюдать и замедляться, поэтому начинают открываться ранее непонятые вещи. И тут все, даже боль, становится причиной для инсайта.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Empiriocritic пишет: "Я даже и не знаю, каким образом можно "принуждать себя созерцать три характеристики". Как это можно делать во время медитации я тоже не знаю, а так я поначалу заставляла себя вспоминать о трёх х-ках по отношению ко всем явлениям, которые вызывали во мне какой-то эмоциональный отклик. Скажем, море. Раньше чувство было одно - ах! Потом, глядя на море, "примеряла" к нему аничча-анатту (типа, этой воды здесь раньше не было и потом не будет). Отслеживая отношения к человеку сохраняешь памятование о дукха-аничча-анатте. Сейчас уже машинально получается.

Рената · Гость

Empiriocritic пишет: "Но, конечно, нужно и правильно различать, когда следует сосредоточить внимание именно на трех характеристиках, а когда ситуация требует обратить внимание на другие аспекты, на другие качества явлений\живых существ, с которыми происходит взаимодействие." Полагаю, что три характеристики мира относятся ко всем явлениям и живым существам, не совсем понимаю, какие другие "качества и аспекты", свободные от этих трех х-к, им присущи. Что касается вступления в поток. Понятно, что свою практику и свои плоды оценивать не стоит. А что касается других людей? Скажем, я знаю людей, которые на мой взгляд наверняка вступили в поток. Так думать тоже неправильно? Насчет совершенной нравственности до смертного одра - а как же Саракани сутта?

Рената · Гость

Alex 123 пишет: "Мы читаем сутты из Типитаки. Сутты это то что Будда сказал различным людям исходя из того что им было надо (и не всегда все стремились напрямую в Ниббану)." Это да, но чаще всего упоминается и подробнее всего описана медитация на дыхание, следовательно можно предположить, что ей Будда придавал особенное значение. В ниббану не обязательно стремились миряне (хотя многие стремились), а есть ли сутты, где в ниббану не стремились монахи?

Won Soeng

Осознавайте тело
Осознавайте чувства
Осознавайте ум
Осознавайте качества ума

Махасатипаттхана это прямой путь. Можно долго сомневаться и искать, можно отбросить раздумия и рассуждения и практиковать четыре основы памятования.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Полагаю, что три характеристики мира относятся ко всем явлениям и живым существам, не совсем понимаю, какие другие "качества и аспекты", свободные от этих трех х-к, им присущи. Что касается вступления в поток. Понятно, что свою практику и свои плоды оценивать не стоит. А что касается других людей? Скажем, я знаю людей, которые на мой взгляд наверняка вступили в поток. Так думать тоже неправильно? Насчет совершенной нравственности до смертного одра - а как же Саракани сутта?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Всё соединённое обусловлено и непрочно;
Всё соединённое разъединится.
Ни в чём нет меня.

Все обусловленное намерением непостоянно.
Все обусловленное намерением страдательно.
Все вещи не Я.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

В ниббану не обязательно стремились миряне (хотя многие стремились), а есть ли сутты, где в ниббану не стремились монахи?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Осознавайте тело, чувства,
Взгляните на ума полёт -
И это дивное искусство
Вас до нирваны доведёт!

Alex123

Осознавайте тело, чувства,
Взгляните на ума полёт -
И это дивное искусство
Вас до нирваны доведёт!

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Svaha пишет:

Осознавайте тело, чувства,
Взгляните на ума полёт -
И это дивное искусство
Вас до нирваны доведёт!

Тут то вопросы. Как конкретно осознавать тело?
1) Повторять "тело это просто тело"? И как часто это делать? Я заметил что я слишком быстро устаю или становится скучно.

2) Просто осознавать? Как конкретно это делать и чем конкретно это осознавание отличается от того как не-медитаторы, не буддисты осознают своё тело?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Надеюсь, уважаемый Won Soeng ответит на эти вопросы. Со своей стороны могу сказать, что у меня есть ощущение, что иногда может просто повезти. Банальная удача может помочь. Хотя фактор общения с правильными людьми (из АН 10.61) здесь вполне осознаётся. Удача - в том, что вдруг осознаётся мотивация, сомнения становятся нелепыми и высосанными из пальца. Одержимость попробовать метод и выведать тайны сознания становится невъезженной. А затем это куда-то пропадает и возвращается обычное нытьё ума: а вот так скучно, а это ещё зачем...

Won Soeng

Скуку можно осознавать и отбрасывать. Просто держать ее в стороне. Это тренируется и развивается одним, лругим, третьим, а применяется во всем подряд. Успокоенный ум легко воздерживается, возбужденный почти не удержать. Тренировка отбрасывать малые побуждения в спокойной ситуации постепенно входит в привычку. Обычная умеренность в одном, в другом, в третьем разрастается и укореняется и применяется вновь и вновь. И затем присутствует в каждой ситуации: а не умерить ли это и то?

Alex123

В принципе, таким же образом, каким осознавать чувства и явления, воспринимаемые умом. Отслеживать, замечать, как возникают и прекращаются телесные ощущения; замечать, переживаются ли эти ощущения, как приятные, неприятные или нейтральные.