Что не так с Джханой?

Won Soeng

кто в октябре кот пишет:

Цитата:

Я переживал все те спецэффекты, что описывают товарищи, заявляющие тут о джханах. И читал не мало текстов разных традиций, что-бы быть уверенным, что это не джханы.

Есть такое хорошее правило - учить тому, что знаешь сам. И даже, "когда знаешь сам", то объяснения "я знаю сам" - не самые убедительные. Если уж вы заявляете, что "вот этот опыт не является джханой", то приведите аргумент.
Раз уж вы сами, по вашему признанию джхану не переживали, и поэтому в своих рассуждениях опираетесь на тексты, то вы должны сказать - "в таком то тексте есть такое то указание, из которого следует, что ваш опыт нельзя назвать джханой". А слова - "у меня было что-то похожее и я много читал", ни о чем, кроме вашего беспокойного ума не говорят.

На форуме Ариом, в разделе Учения Недвойственности, тоже первым делом спросят: "Это Ваш опыт?", или начнёшь что-нибудь приводить из книг, назовут букварём, намекнут на практику. Например предлагается какая-либо практика адвайты, которую надо пилить, а книги могут назвать мусором, а теоретические знания - переливанием из пустого в порожнее. На том форуме участники частенько обсуждают личный опыт, а книжники-теоретики там не в почёте).

кто в октябре кот · Гость

Не раз уже это делал, в темах 3-4 тут обсуждения шли. Эта тема - эхо тех тем. Не вижу смысла подробно повторяться

кто в октябре кот · Гость

На форуме Ариом, в разделе Учения Недвойственности, тоже первым делом спросят: "Это Ваш опыт?"...

Won Soeng

Antaradhana пишет:

Не раз уже это делал, в темах 3-4 тут обсуждения шли. Эта тема - эхо тех тем. Не вижу смысла подробно повторяться

Это для вас повторение, а не для Ренаты.
Ну раз вы даже такую простую вещь не понимаете, как то, что все темы, в которых участвуете вы, известны не всем читателям форума, то какой смысл говорить с вами дальше?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Nima пишет:

На форуме Ариом, в разделе Учения Недвойственности, тоже первым делом спросят: "Это Ваш опыт?"...

В этом безусловно есть свой смысл: ПК без понимания того, что в нем написано - просто пыльный шкаф с книгами. А правильное понимание рождается с практикой

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Не раз уже это делал, в темах 3-4 тут обсуждения шли. Эта тема - эхо тех тем. Не вижу смысла подробно повторяться

Это для вас повторение, а не для Ренаты.
Ну раз вы даже такую простую вещь не понимаете, как то, что все темы, в которых участвуете вы, известны не всем читателям форума, то какой смысл говорить с вами дальше?

кто в октябре кот · Гость

кто в октябре кот пишет:

Nima пишет:

На форуме Ариом, в разделе Учения Недвойственности, тоже первым делом спросят: "Это Ваш опыт?"...

В этом безусловно есть свой смысл: ПК без понимания того, что в нем написано - просто пыльный шкаф с книгами. А правильное понимание рождается с практикой

Можно просто объесться теоретическими знаниями, что аж тошнить будет. А люди могут годами читать тексты и мусолить прочитанное, но так и не приступив к практике. Можно быть теоретиком, читать на английском абхидхармические тексты, но при этом иметь неблагой ум, не соблюдать благую речь.

Шукра · Гость

"Когда Дхарма доступна и ясна - стоит ее изучить и применить. Такова шравакаяна.
Когда Дхарма доступна, но не ясна - следует пробовать, снова и снова. Такова бодхисаттваяна.
Когда Дхарма недоступна - следует искать пратьекабудду и попросить его пройти обратный путь и взять по нему с собой. Такова ваджраяна. "

Бодлера почитать, или Лотреамона. ГДЕ ЭТО ГОВОРИТСЯ? Это просто ваша поэзия, впрочем, неплохая на мой взгляд.

кто в октябре кот · Гость

Рената не строит из себя пробужденного остроглазого мастера, и с ней мы не вели длительный спор по этим вопросам, и то что я сказал ей, на мой взгляд - достаточно, захочет прислушается, не захочет - не прислушается. Вам то что за дело? Интересен вопрос - воспользуйтесь поиском по форуму.

кто в октябре кот · Гость

"Когда Дхарма доступна и ясна - стоит ее изучить и применить. Такова шравакаяна.
Когда Дхарма доступна, но не ясна - следует пробовать, снова и снова. Такова бодхисаттваяна.

Шукра · Гость

"да да да. Кто первый белый халат надел - тот и (доктор) бодхисаттва.
Вывод на самом деле грустный - махаяна появилась ровно тогда, когда учение пришло в упадок. Что бы сами махаянцы не кричали про то, что их учение выше, длиннее и толще, для более лучших и мотивированных последователей"

Вы что- то хотели сказать? Какая мне ( вам?) разница, кто о чём кричит. Странно.

кто в октябре кот · Гость

"да да да. Кто первый белый халат надел - тот и (доктор) бодхисаттва.
Вывод на самом деле грустный - махаяна появилась ровно тогда, когда учение пришло в упадок. Что бы сами махаянцы не кричали про то, что их учение выше, длиннее и толще, для более лучших и мотивированных последователей"

Вы что- то хотели сказать? Какая мне ( вам?) разница, кто о чём кричит. Странно.

Шукра · Гость

"Всего лишь мысли вслух, дорогой шукра"
Спасибо, дорогим меня никто давно не называл, мелочь, но приятно.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Еще немного хотел добавить по этой теме. Настрой в буддийской медитации изначально должен быть на достижение правильной, буддийской джханы, т.е. ум не должен вовлекаться в переживание чувственных спецэффектов, вызванных действием возросшего уровня серотонина и эндорфинов или зрительных или акустических образов, а сосредотачиваться на обнаружении трех характеристик существования в созерцаемом, и развитии мудрого видения и понимания 4БИ. Неправильная медитация, может привести к неправильной джхане - которая, ИМХО может стать тупиком. Поэтому недостаточно просто созерцать объект, его нужно анализировать, не ограничиваясь при этом лишь телесностью и чувством, недостаточно наблюдать изменения в органах чувств (расширение сознания), не достаточно пребывать в созерцании приятного чувства, но нужно видеть и истинные характеристики этих явлений (аничча, дуккха, анатта), а также двигаться глубже, на уровень ума, умственных конструкций и взаимосвязи отдельных явлений. Если объект - дыхание, то видеть изменения состояния ума в связи с изменением дыхания, видеть происхождение и течение каждой мысли и их взаимосвязь с дыханием, находить три характеристики в каждом отдельном умственном акте, в каждом мгновении. Именно это, в взаимодействии с развитием мудрости, усилит правильное устремление к нравственному развитию, каждодневной осознанности и углублению понимания Дхаммы, что в свою очередь в перспективе откроет доступ к правильной буддийской джхане, которая даст возможность увидеть явления на еще более глубоком, сверхчеловеческом уровне.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В качестве музыкальной паузы, наглядный пример неправильной джханы Wink

https://www.youtube.com/watch?v=Y8HX_vGPCz8