Что не так с Джханой?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А так - упачара самадхи у всех, кто пробовал, как минимум было.

Alex123

Многие склонны, устойчивую, приятную саматху и некоторые психические спецэффекты, принимать за джхану.

Рената · Гость

С радостью расскажу о своём опыте, потому как думаю он о том, что при надлежащем усердии Учение прекрасно работает и в наши дни во всей своей полноте, а не в каких-то отдельных аспектах. Я дама в возрасте, мелкий начальник, работаю полный рабочий день пять дней в неделю, плюс домашнее хозяйство. Подумав, что Будда плохого не посоветует, стала усаживаться хотя бы на 20 минут каждый день, по выходным на 40 минут и практиковать медитацию на дыхание. Надо сказать, что сидеть со скрещенными ногами мне довольно просто, т.к. я немного занимаюсь йогой (исключительно здоровья для). Месяца через три вылезли все те события моей жизни, включая очень давние и неприятные, о которых я, казалось, совсем забыла. Те, кто рассказывает сказки, что мол, медитация это способ ухода от проблем, никогда не практиковали. Ни разу от нерешенных или запрятанных проблем вы в медитацию не убежите. Помимо этого "вылезания" прошлых событий два года не было ничего, кроме сонливости. Потом появился свет и огромная радость, которая именно что заполняет, даже омывает всё так, что ничего кроме нее не ощущаешь. Что касается иддхи, то довести меня теперь практически невозможно, т.к. радость эта, хотя и в меньшей мере, проникает в повседневную жизнь тоже. Сейчас практикую подольше, в обычный день до 40 минут, а в выходные по часу и больше. Поначалу публично об этом не рассказывала, но один буддист, которого я очень уважаю, сказал, что подобный рассказ может послужить очередным подтверждением практичности Учения, так что теперь рассказываю, невзирая на насмешки, они меня не особо задевают. На учёте в диспансерах никогда не состояла, психотерапевтов не посещала, на тренинги не ходила.

Ассаджи · Гость

Спасибо, что смело поделились опытом!

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

С радостью расскажу о своём опыте, потому как думаю он о том, что при надлежащем усердии Учение прекрасно работает и в наши дни во всей своей полноте, а не в каких-то отдельных аспектах. Я дама в возрасте, мелкий начальник, работаю полный рабочий день пять дней в неделю, плюс домашнее хозяйство. Подумав, что Будда плохого не посоветует, стала усаживаться хотя бы на 20 минут каждый день, по выходным на 40 минут и практиковать медитацию на дыхание. Надо сказать, что сидеть со скрещенными ногами мне довольно просто, т.к. я немного занимаюсь йогой (исключительно здоровья для). Месяца через три вылезли все те события моей жизни, включая очень давние и неприятные, о которых я, казалось, совсем забыла. Те, кто рассказывает сказки, что мол, медитация это способ ухода от проблем, никогда не практиковали. Ни разу от нерешенных или запрятанных проблем вы в медитацию не убежите. Помимо этого "вылезания" прошлых событий два года не было ничего, кроме сонливости. Потом появился свет и огромная радость, которая именно что заполняет, даже омывает всё так, что ничего кроме нее не ощущаешь. Что касается иддхи, то довести меня теперь практически невозможно, т.к. радость эта, хотя и в меньшей мере, проникает в повседневную жизнь тоже. Сейчас практикую подольше, в обычный день до 40 минут, а в выходные по часу и больше. Поначалу публично об этом не рассказывала, но один буддист, которого я очень уважаю, сказал, что подобный рассказ может послужить очередным подтверждением практичности Учения, так что теперь рассказываю, невзирая на насмешки, они меня не особо задевают. На учёте в диспансерах никогда не состояла, психотерапевтов не посещала, на тренинги не ходила.

Рената · Гость

Empiriocritic пишет: "А с мыслями о неприятных событиях в процессе медитации, что делали? Замечали, что они возникают, но не следовали за ними вниманием, возвращая внимание к дыханию?" Да, старалась, насколько получалось. Это неприятный период, но он не очень долгий, где-то с месяц. Было бы интересно если бы кто-то, у кого получилось больше, рассказал о своем опыте.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Потом появился свет и огромная радость, которая именно что заполняет, даже омывает всё так, что ничего кроме нее не ощущаешь.

Samantabhadra

Empiriocritic пишет: "А с мыслями о неприятных событиях в процессе медитации, что делали? Замечали, что они возникают, но не следовали за ними вниманием, возвращая внимание к дыханию?" Да, старалась, насколько получалось. Это неприятный период, но он не очень долгий, где-то с месяц. Было бы интересно если бы кто-то, у кого получилось больше, рассказал о своем опыте.

Горсть листьев

Прекрасна дисциплинированность, усердие и терпение, проявленные Ренатой. Такое возделывание парамит поистине приносит благо. Смею выразить уверенность, что и остальные семь благородных качеств также имели развитие.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Рената пишет:

Потом появился свет и огромная радость, которая именно что заполняет, даже омывает всё так, что ничего кроме нее не ощущаешь.

Свет видно и с открытыми и с закрытыми глазами, что из себя представлял это свет, как воспринимался? Свет и радость, а дальше что, какое развитие, какая польза? После появления этих (приятных) эффектов, сколько часов вы пребываете в таком состояни? Ведь оно (если это джхана) должно быть приятнее, чем все иное, что вы знаете в этой жизни, а телесная боль должна отсутствовать. Свет и радость, теперь появляются в каждую медитативную сессию, или это было один раз? С чем была связана эта радость, с оставлением грубой телесности, или это просто некая беспричинная радость? Если это происходит регулярно, вас более не привлекают чувственные удовольствия, вкус пищи, секс и т.п.?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Даже если человек на 10 минут отстраняется от неблагих состояний ума - это прекрасно, поэтому вместо споров о джханах полезно медитировать и желать собратьям по Дхамме успехов в созерцании и развитии мудрости Namaste

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Рената
Это прекрасно! Smile

Рената · Гость

Antaradhana, свет появляется изнутри, глаза у меня обычно полуприкрыты и вижу я немного, но то, что я вижу (какая-нибудь точка на полу) начинает сиять золотым. После того, как свет и радость уходят, состояние очень приятное и я использую его для взращивания доброжелательности. Представляю какого-то не особо приятного человека (обычно с работы) и его становится по-хорошему жалко, всякая неприязнь к нему проходит. "С чем именно связана эта радость". Думаю с тем, что нет мыслей, это как камень сбрасывать, который так долго тащил, что и замечать перестал. Входить в это состояние получается часто, но на короткое время, обычно минут на 5-10. Что касается мирских радостей, то курить расхотелось само собой, даже бросать не пришлось, есть стала поменьше и не так много думаю о еде и о том, что бы приготовить (я обжора страшная и люблю готовить), а секс перестал приносить "неземное блаженство", хотя определенное удовольствие это занятие продолжает доставлять.

Горсть листьев

Antaradhana пишет:

Рената пишет:

Потом появился свет и огромная радость, которая именно что заполняет, даже омывает всё так, что ничего кроме нее не ощущаешь.

Свет видно и с открытыми и с закрытыми глазами, что из себя представлял это свет, как воспринимался? Свет и радость, а дальше что, какое развитие, какая польза? После появления этих (приятных) эффектов, сколько часов вы пребываете в таком состояни? Ведь оно (если это джхана) должно быть приятнее, чем все иное, что вы знаете в этой жизни, а телесная боль должна отсутствовать. Свет и радость, теперь появляются в каждую медитативную сессию, или это было один раз? С чем была связана эта радость, с оставлением грубой телесности, или это просто некая беспричинная радость? Если это происходит регулярно, вас более не привлекают чувственные удовольствия, вкус пищи, секс и т.п.?

Почему Вы считаете, что должно непременно быть столько-то часов, что больше не должны привлекать чувственные удовольствия, тем паче (см. другое Ваше сообщение), что должно переживаться как бы ощущение смерти? В основе - очень простой механизм. Отстраняешься от пяти препятствий - переживаешь свободу, испытываешь восторг и радость. Если отстранение кратковременно и неустойчиво - соответствующие переживания тоже кратковременны и неустойчивы.

Так что уважаемая Рената всё вполне достоверно описывает - научилась отстраняться от возникающих мыслей и восприятий, затем, судя по всему, от лени и сонливости - и вот временная (на полчаса-час) отстраненность стала закономерно порождать временные же эффекты.

Что же касается пользы, о которой Вы спрашиваете, то польза бывает не от самого восторга, и не от самой радости, а от того, что их порождает -от умения замечать и отстранять неблагие состояния ума. Целенаправленно этим занимаешься только во время сессии, но некоторая склонность их замечать (более ясное их видение, чем раньше, и несколько более спокойная реакция на них) сохраняется всё время.

Гость12345 · Гость

Лично я рад за сестру в дхарме Ренату и брата в дхарме БТР. Одна из 4 брахмавихар - мудита (сорадование).