Пробуждать ли дух сомнения?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Я сильно сомневаюсь в том, что есть какая-то польза в назывании Четырёх истин неким "высшим знанием". Вот Пратитьясамутпада - это да. Но Чатвари арьясатьяни - это своего рода буддийский догмат веры, а не какое-то высшее знание.

У вас логическая ошибка - то, что 4БИ сформулированы по юридической индийской формуле, по которой можно сформулировать решение любой проблемы, никак не отменяет сущность 4БИ.

Это как про полет Гагарина скажете: "Ну что полёт? Вон и воробей летает!".

Я имел в виду не это.
В самих сутрах много раз говорится, что высшим знанием буддиста является знание пратитьсясамутпады, а для бодхисаттв ещё а анутпаддикадхармакшанти. Чатвари арьясатьяни - это догмат веры, кредо, а не высшее знание.

ПС входит в 4БИ.

Эммм... Что-то не припомню такого. Покажите, как это вы понимаете.

Не надо писать "как вы это понимаете", когда речь про базовые понятия, которые стыдно не знать.

Что такое "всё" в духкха-сатья? Дхармы ведь? Все (сансарные) дхармы? И дальше смотрите списки дхарм в различных раскладах - это и есть страдание. 12 ПС один из списков, но его и ко 2-й истине относят.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Это относится к интерпетационному инструментарию.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Это относится к интерпетационному инструментарию.

Чо? Что вы хотите сказать? Нечто или входит или не входит.

Горсть листьев пишет:

Так и трилакшана туда вписывается.

Конечно. Это азы.

Дмитрий С

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Это относится к интерпетационному инструментарию.

Чо? Что вы хотите сказать? Нечто или входит или не входит.

Горсть листьев пишет:

Так и трилакшана туда вписывается.

Конечно. Это азы.

Есть вполне чёткая формулировка четырёх истин. Всё, что вне этой формулировки - интерпретация.

aurum

Касаясь темы 4-х БИ, можно отметить также, что в них есть рекурсия.

Четвёртая Истина подразумевает Благородный восьмеричный путь в котором первый пункт подразумевает постижение 4-х БИ.

Горсть листьев

В Саммадиттхи-сутте достопочтенный Сарипутта объясняет, что саммадиттхи - это понимание базового принципа и его универсальности. Принцип этот состоит в том, что у всякого предмета рассмотрения-изучения есть:
the constituents of the case - составляющие элементы
its origin - его причина
its cessation - его прекращение
the way leading to its cessation - способ достижения этого прекращения

То есть, да, мы наблюдаем всё те же Четыре истины, но выраженные как универсальный принцип.
Саммадиттхи-сутта - девятая сутта в Маджхима никае, имеющая параллель в Агамах - Махакоттхита-сутра и Коттхита-сутра. Эти сутры до сих пор декламируются в некоторых махаянских монастырях.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sammādiṭṭhi_Sutta

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

its origin - его причина
its cessation - его прекращение
the way leading to its cessation - способ достижения этого прекращения

LS_rus78

Касаясь темы 4-х БИ, можно отметить также, что в них есть рекурсия.

Четвёртая Истина подразумевает Благородный восьмеричный путь в котором первый пункт подразумевает постижение 4-х БИ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Это относится к интерпетационному инструментарию.

Чо? Что вы хотите сказать? Нечто или входит или не входит.

Горсть листьев пишет:

Так и трилакшана туда вписывается.

Конечно. Это азы.

Есть вполне чёткая формулировка четырёх истин. Всё, что вне этой формулировки - интерпретация.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

its origin - его причина
its cessation - его прекращение
the way leading to its cessation - способ достижения этого прекращения

Эти три суть одно! бе-бе-бе

Горсть листьев

aurum пишет:

Касаясь темы 4-х БИ, можно отметить также, что в них есть рекурсия.

Четвёртая Истина подразумевает Благородный восьмеричный путь в котором первый пункт подразумевает постижение 4-х БИ.

Это как раз и настораживает - похоже на порочный круг, параметры никак не меняются при рекурсивном обращении

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Это относится к интерпетационному инструментарию.

Чо? Что вы хотите сказать? Нечто или входит или не входит.

Горсть листьев пишет:

Так и трилакшана туда вписывается.

Конечно. Это азы.

Есть вполне чёткая формулировка четырёх истин. Всё, что вне этой формулировки - интерпретация.

АС Асанги почитайте.

Для затравки:

In this case, are the eight included in the three, or the three in the eight? They are grouped according to their proper order:
(i) The suffering of birth, old age, sickness and death and association with what is unpleasant are simple suffering (duḥkhaduḥkhatā).
(ii) The sufferings of being separated from what is pleasant and of not obtaining what one desires are the suffering caused by change (vipariṇāmaduḥkhatā).
(iii) The five aggregates of attachment are suffering as suffering caused by conditioned states (saṃskāraduḥkhatā).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Я знаком с этим. Это я назвал интерпретацией. Я знаю и другие, Асанга не уникален в этом.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Я знаком с этим. Это я назвал интерпретацией. Я знаю и другие, Асанга не уникален в этом.

Что за "другие интерпретации", где вы их нашли?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Я знаком с этим. Это я назвал интерпретацией. Я знаю и другие, Асанга не уникален в этом.

Что за "другие интерпретации", где вы их нашли?

Несколько интерпретаций того, как можно объединить восемь анг. А в той же упомянутой мной выше даётся показательная интерпретация того, как четыре принципа приложить к любой теме, на примере восемнадцати.