Пробуждать ли дух сомнения?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ, перестаньте запугивать участников. Мочи нет читать весь этот Ваш спам.

Мы здесь разве самурайские мечи обсуждаем?

Тема опять ушла неизвестно куда.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

КИ, перестаньте запугивать участников. Мочи нет читать весь этот Ваш спам.

Мы здесь разве самурайские мечи обсуждаем?

Тема опять ушла неизвестно куда.

Это был показ своего меча (что уже много столетий означает эксгибиционизм), я правильно понял? Как-то мелковато.

Вантус

*Показываю свой меч, кручу им мельницу, подражая А. Пистолетову*

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Маг против мечников?)

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Дмитрий С пишет:

КИ, перестаньте запугивать участников. Мочи нет читать весь этот Ваш спам.

Мы здесь разве самурайские мечи обсуждаем?

Тема опять ушла неизвестно куда.

Это был показ своего меча (что уже много столетий означает эксгибиционизм), я правильно понял? Как-то мелковато.

Вантус

Япония славна своими гомо-самурайскими обычаями. Увидел самурай брутального медведя - немедля ему отдался.

Экалавья

Такое пришло, подмазываясь под стиль древних:

Тот, кто победил трусость - больше не ищет битвы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Басё известен своей гомоэротикой, безотносительно этого стихотворения.

Дмитрий С

А где, кстати, раздел Хокку? КИ, можно было бы туда перенести все баталии насчёт эксгибиционизма и гомо-эротики японских поэтов )).

Я помню, много писал там. А так сходу и не могу найти ничего. (

Эскалавья мог бы там что-нибудь сочинить. У него/неё есть стиль.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Такое пришло, подмазываясь под стиль древних:

Тот, кто победил трусость - больше не ищет битвы.

Горсть листьев

Басё прекрасен. Зачем вы грязными руками тянетесь....

Экалавья

Экалавья... У него/неё...

Дмитрий С

Басё прекрасен. Зачем вы грязными руками тянетесь....

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Старые дзэнские разговоры. Одни учителя говорят, что нужно пробудить сомнение при решении коана и т д.

Другие, как Банкэй, утверждают, что это вредно.

Кто прав?

Горсть листьев

Мастер дзен Сун Сан (корейско-американская школа дзен Кван-Ум) говорил: великое сомнение - это метод пробуждения ума; это способ открыть свой ум непознанному путём отказа от готовых ответов.

Я полагаю, что выражение "дух сомнения" следует отнести к западной традиции мысли - оно подразумевает критическую установку ума: подвергать сомнению то, что мы привыкли принимать как само собой разумеющееся.
Что-то общее с практикой "великого сомнения" в дзен есть, но это совсем не одно и то же. Это не задавание бестолковых вопросов, вроде тех, что привёл Человек в сообщении выше. Такие вопросы - это не метод дзен. Это больше похоже на хождение обезьяны по периметру своей клетки в поисках уже съеденного банана.
Великое сомнение в практике дзен - это отбрасывание "готовых, ожидаемых решений" для того, чтобы открыть свой ум для неожиданного, для озарения. Это довольно сложно понять, пока с тобой этого не случается.
Так, многие начинающие, сталкиваясь с коаном "му", вместо раскрытия собственной сути, пытаются решить коан "наскоком" или способом "подбора ключа", ошибочно считая, что это какая-то загадка. Кто-то решает "а, так это же просто звукоподражание, типа как корова мычит - му-у", кто-то пытается подобрать "отмычку" из лингвистики, мол, "а, это же просто китайское слово, выражающее отрицание", а кто-то "а, я понял, это просто дурацкий ответ на дурацкий вопрос"... Все эти попытки обусловлены одним и тем же - стремлением поскорее снять неприятное ощущение непонятности и тогда ум быстренько хватается за любое подходящее объяснение, и это служит "успокоительной таблеткой" для беспокойного ума.
Но метод Великого сомнения предполагает в первую очередь сомнение в правильности таких вот быстро подобранных ключей. И это правильный метод, так как все эти ключи "не работают". Коан не раскрыт - потому что раскрытие коана сопровождается весьма чётким и абсолютно бессловесным переживанием понимания, которое очень трудно выразить словами. Подобранные способом перебора ключи не дают такого эффекта - они дают лишь иллюзию того, что замок якобы вскрыт, и беспокойный ум успокаивается собственным самообманом.
Но реальная работа с коаном подразумевает его глубокое, сосредоточенное переживание. Напомню, коан "му" - первый, по сути вводный коан в курсе Мумонкан. Переживание этого кoaна вполне может включать в себя и понимание, что в ответе мастера есть и элемент звукоподражания (в китайском оригинале звучит слог wu, который позднее в японской транскрипции превратился в mu), и элемент лингвистической игры, и даже элемент насмешки, но в нём есть ещё кое-что, и вот это кое-что - самое главное.