Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

643451СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Но на самом деле, и "зеленая" и "трава" - это понятия, и без ума этого ничего нет.

Я бы сказал не без ума - а без сознания.
Сознание шире ума - ум это по сути сознание в ум-двери.
Но согласитесь, что помимо ум-двери есть еще много всякого сознания.

Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.

Тогда что такое у Будды сознание глаза итд?
Чувства?
Или метафора?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

643452СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:31 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Но на самом деле, и "зеленая" и "трава" - это понятия, и без ума этого ничего нет.

Я бы сказал не без ума - а без сознания.
Сознание шире ума - ум это по сути сознание в ум-двери.
Но согласитесь, что помимо ум-двери есть еще много всякого сознания.

Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.

Тогда что такое у Будды сознание глаза итд?
Чувства?
Или метафора?

Глаз входит в пять чувств.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643453СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:33 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Что произошло, Рената? Раньше у вас не было подобных высеров.
Всё совсем плохо? Помощь квалифицированная не нужна?

Извините
Исключительно отвечаю на высеры ТМ, почитайте его пост повнимательнее. Надо же как-то осаживать внучка. А в чём именно вы оказываете квалифицированную помощь? Научились, наконец, справляться с сантехникой?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643454СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:35 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой


Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.
Если половой акт длится больше, чем мгновение, то это уже умственное?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

643455СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Но на самом деле, и "зеленая" и "трава" - это понятия, и без ума этого ничего нет.

Я бы сказал не без ума - а без сознания.
Сознание шире ума - ум это по сути сознание в ум-двери.
Но согласитесь, что помимо ум-двери есть еще много всякого сознания.

Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.

Тогда что такое у Будды сознание глаза итд?
Чувства?
Или метафора?

Глаз входит в пять чувств.

У Будды нет сознания глаза?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

643456СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:43 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пхасса,
Ведана,
Сання,
Четана
Двери глаза
происходят в ум-двери или в двери глаза?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

643457СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:43 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Но на самом деле, и "зеленая" и "трава" - это понятия, и без ума этого ничего нет.

Я бы сказал не без ума - а без сознания.
Сознание шире ума - ум это по сути сознание в ум-двери.
Но согласитесь, что помимо ум-двери есть еще много всякого сознания.

Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.

Тогда что такое у Будды сознание глаза итд?
Чувства?
Или метафора?

Глаз входит в пять чувств.

У Будды нет сознания глаза?

Есть. Если у вас есть какая-то логика в этом вопросе - напишите размышление целиком, я его не улавливаю.

LS_rus78 пишет:
Пхасса,
Ведана,
Сання,
Четана
Двери глаза
происходят в ум-двери или в двери глаза?

Это всё нама - умственное. Кроме собственно рупы - всё нама.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

643459СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Но на самом деле, и "зеленая" и "трава" - это понятия, и без ума этого ничего нет.

Я бы сказал не без ума - а без сознания.
Сознание шире ума - ум это по сути сознание в ум-двери.
Но согласитесь, что помимо ум-двери есть еще много всякого сознания.

Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.

Тогда что такое у Будды сознание глаза итд?
Чувства?
Или метафора?

Глаз входит в пять чувств.

У Будды нет сознания глаза?

Есть. Если у вас есть какая-то логика в этом вопросе - напишите размышление целиком, я его не улавливаю.

LS_rus78 пишет:
Пхасса,
Ведана,
Сання,
Четана
Двери глаза
происходят в ум-двери или в двери глаза?

Это всё нама - умственное. Кроме собственно рупы - всё нама.

Так с этим никто и не спорит - естественно нама.
Но нама в двери глаза или в ум-двери?
Есть же вроде разница?

Феномен сознание шире, чем феномен ум


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

643460СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Но на самом деле, и "зеленая" и "трава" - это понятия, и без ума этого ничего нет.

Я бы сказал не без ума - а без сознания.
Сознание шире ума - ум это по сути сознание в ум-двери.
Но согласитесь, что помимо ум-двери есть еще много всякого сознания.

Только пять эмпирических чувств. Которые дают только мгновенное. Если что-то длится - это уже умственное.

Тогда что такое у Будды сознание глаза итд?
Чувства?
Или метафора?

Глаз входит в пять чувств.

У Будды нет сознания глаза?

Есть. Если у вас есть какая-то логика в этом вопросе - напишите размышление целиком, я его не улавливаю.

LS_rus78 пишет:
Пхасса,
Ведана,
Сання,
Четана
Двери глаза
происходят в ум-двери или в двери глаза?

Это всё нама - умственное. Кроме собственно рупы - всё нама.

Так с этим никто и не спорит - естественно нама.
Но нама в двери глаза или в ум-двери?
Есть же вроде разница?

Феномен сознание шире, чем феномен ум

Умственное куда у вас входит? Естественно, в ум и входит. Не в те двери входить не может.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643461СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:55 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой



Это всё нама - умственное. Кроме собственно рупы - всё нама.
КИ, ну зачем вы нас троллите? Вы же не можете не видеть разницу между фотографией снега и первым увиденным снегом, между фильмом о море и первой встречей с морем, между знанием о половом акте и половым актом. Вы ведь не будете всерьез утверждать, что прогулки по Амстердаму (к примеру) - это просто более глубокая концепция книжного знания о городе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643462СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:59 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой



Умственное куда у вас входит? Естественно, в ум и входит. Не в те двери входить не может.
Феномен не перестает быть феноменом оттого, что не входит в данный момент в ум. Кирпич не перестает им быть оттого, что ум не отследил его падение на голову.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

643463СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 16:59 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

С моей точки зрения
Ум имеет два значения:
1. Инструмент-калькулятор,
2. То, что происходит в ум-двери.

Сознание же - это сознание
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

643464СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 17:10 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
По буддийским представлениям, если жук именно "видит траву" - то это с мышлением, понятиями и никак иначе

Вопрос:
Понятия есть без наблюдателя?
Если жук не наблюдает понятия - они всё равно существуют?
Или понятия - это из инструментария наблюдателя за жуком?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

643465СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 17:21 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
По буддийским представлениям, если жук именно "видит траву" - то это с мышлением, понятиями и никак иначе

Вопрос:
Понятия есть без наблюдателя?
Если жук не наблюдает понятия - они всё равно существуют?
Или понятия - это из инструментария наблюдателя за жуком?

Нет такого понятия в буддийской системе - "наблюдатель".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

643466СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 24, 17:35 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
невозможно проанализировать умом

Вы это уже делаете. В том числе этому полностью противоречат матрики с нирваной и ее 40+ названий. Очередная байка от тхеравадо-инфоцыган.

Прапанче, клиштаманасу, намарупе из 12ПС, упаданаскандхам и т.д. она «внеположна», поскольку находится на другом сотериологическом полюсе.

*внеположна - не имеется ввиду физическое расположение, как дом и луна. А как умной идеи нет у дурака.
Мы тут анализируем только идеи/концепции/описания ниббаны. Это делать никто не запрещает. Саму дхамму ниббаны проанализировать нельзя, но можно познать/пережить.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 312 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.129 (1.011) u0.020 s0.000, 18 0.110 [266/0]