Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Знает ясно, как свою собственную, а не как с чужих слов. Ему не надо размышлять, чтобы знать - знание прямое, без догадок и сомнений.

Знает ясно, как свою собственную - что? Идею?

А что еще? "Зеленая трава" в познании - тоже идея, или представление, если конкретизировано. Но Ниббана сильно общее, поэтому скорее идея. С вами как с Ренатой - такие темы не в коня корм?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Знает ясно, как свою собственную, а не как с чужих слов. Ему не надо размышлять, чтобы знать - знание прямое, без догадок и сомнений.

Знает ясно, как свою собственную - что? Идею?

А что еще? "Зеленая трава" в познании - тоже идея, или представление, если конкретизировано. Но Ниббана сильно общее, поэтому скорее идея. С вами как с Ренатой - такие темы не в коня корм?

Как можно знать ясно, прямо - "общее" и выдавать это за знание освобождения? Вы вообще не в ту сторону думаете. Сравните Ваше понимание с тем что, например, в сатипаттхане сутте описано как факторы постижения.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А что еще? "Зеленая трава" в познании - тоже идея, или представление, если конкретизировано. Но Ниббана сильно общее, поэтому скорее идея.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

В видении "как есть" - мгновенные мельчайшие дхармы зрительного и идеи-понятия. И "видят" тут означает "знают". Никакой "истинной травы" нет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мы тут пытаемся обсудить природу ниббаны. По цитате Махаси Саядо это "очевидно существующий необусловленный феномен".
Переживание покоя в медитации не арья (с временным прекращением беспокойства например) это такой приближенный аналог того чем может быть и ниббана - реальным переживанием прекращения, которое не несуществование.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В видении "как есть" - мгновенные мельчайшие дхармы зрительного и идеи-понятия. И "видят" тут означает "знают". Никакой "истинной травы" нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Еще одно док-во, что Рената нифига не поняла из того, что читала многие годы. И объяснять ей бесполезно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Еще одно док-во, что Рената нифига не поняла из того, что читала многие годы. И объяснять ей бесполезно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

А казалось, что такого сложного в этом положении, то именно дхармы - конечное, истинное знание? А вот поди же ты - за годы изучения не доходит до людей даже такая базовая вещь.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А казалось, что такого сложного в этом положении, то именно дхармы - конечное, истинное знание? А вот поди же ты - за годы изучения не доходит до людей даже такая базовая вещь.

LS_rus78

В видении "как есть" - мгновенные мельчайшие дхармы зрительного и идеи-понятия. И "видят" тут означает "знают". Никакой "истинной травы" нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

КИ пишет:

В видении "как есть" - мгновенные мельчайшие дхармы зрительного и идеи-понятия. И "видят" тут означает "знают". Никакой "истинной травы" нет.

Идеи-понятия - что то сильно искусственное из области ума в его ум-двери

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

В видении "как есть" - мгновенные мельчайшие дхармы зрительного и идеи-понятия. И "видят" тут означает "знают". Никакой "истинной травы" нет.

Идеи-понятия - что то сильно искусственное из области ума в его ум-двери

Санкхата\санскрита, в т.ч., имеет значение "искусственное".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

КИ пишет:

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

В видении "как есть" - мгновенные мельчайшие дхармы зрительного и идеи-понятия. И "видят" тут означает "знают". Никакой "истинной травы" нет.

Идеи-понятия - что то сильно искусственное из области ума в его ум-двери

Санкхата\санскрита, в т.ч., имеет значение "искусственное".

Видимо, есть разный уровень искусственности.
Одно дело сознание тела, где ум - всего лишь инструмент,
Другое дело сознание ума, где ум играет сам с собой

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13399

ТМ пишет:

Его незнание не в траве же заключалось. Знание, прекращение незнания, незнание - это умственные явления. Не эмпирика. У вас совсем шарики за ролики заехали.

Цитата:

Вы не могли бы признать, что не знаете, откуда вы ее взяли?

Так книга у меня указана.

Цитата:

спасибо энтузиастам

Да успокойтесь уже себя нахваливать. По посещаемости лучше озвучьте данные без ботов. У вас же интерфейс неудобный. Косорукое любительское поделие, которое нафиг никому не сдалось.

Я так-то суттацентрал имела ввиду)). Его тоже делают энтузиасты, а не агенты МИ-8. По поводу "поделия" уже отвечала - обратитесь к админу, я не разбираюсь в посещаемости. Сайт совершенно бесплатный, так что не уверена, что туда заходят боты - смысла нету. Какая книга у вас указана не знаю, но одну вещь вы сказали правильно - хорошие современные авторы опираются на тексты ПК. И нам следует опираться на тексты ПК. По поводу неведения - незнание слепого заключалось в незнании цвета травы. Он прозрел и понял, что трава зеленая. Зеленая трава - умственное?