Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

СлаваА

Это вещание с точки зрения очень узкого специфического "буддийского" понимания (интерпретации Ренатой догмата анатмана). Однако я смею заявить, что скорее всего это сугубо умозрительна установка и о себе Рената так не думает, то есть не абсорбирует собственную смерть от себя - не говорит себе, когда ощущает присутствие страха смерти "это неправда, я и моя смерть несовместимы, так как когда настанет моя смерть, меня в этот момент уже не будет... Rolling Eyes

Вспоминается шутка Вуди Аллена:
- Я не боюсь смерти. Просто не хочу при этом присутствовать.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Буддийская логика в этом отношении довольно проста - в основе представления о времени лежит понимание временности, а последнее есть субъективное восприятие изменчивости и непостоянства. То есть, само понятие времени обусловлено фактом изменчивости и непостоянства. Временное - то, что подвержено временности, то есть возникает-пребывает-изменяется-прекращается и всё это в силу причин и условий.

То есть если что-то неизменно, как нирвана, значит это вне времени. И как теперь ее соединить логично с изменчивой сансарой? Чтобы понять тезис нирвана равно сансара.

Выше вы написали "вечность в пределах времени". В таком случае нирвана - вне пределов вечности. И если даже вевность, по вашему же утверждению, с трудом поддаётся вашему пониманию, то как вы можете понять то, что за пределами даже имеющегося у вас представления о вечности?
А чтобы понять праджняпарамитский тезис, нужно зайти вообще с другой стороны. Smile

тут нужно понимать не только буддийский экзотерический, но и эзотерический, то есть внутрибуддийский дискурс.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената генерирует ложь быстро и, возможно, не рефлексируя. Она может это не считать ложью, не знать что такое софизм. А, например, осознавать это как "умный ход". Но такое нельзя сделать неосознанно.

Ложь для Вас, не обязательно ложь для Ренаты или кого-то еще. То что она считает свои рассуждения умным ходом, что в этом плохого? Формально отступает от жестких правил логики, приводя какие-то параллельные примеры? КИ, задам тогда уж совсем провокационный вопрос. Почему Вы считаете, что именно логикой должна доказываться истина пути к освобождению? Будда строил свои утверждения на основе знания истины, то есть он ее переживал. Где он говорил в суттах, что учитесь логике и тогда вы познаете истину?

Ложь - преднамеренное введение в заблуждение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Преднамеренное введение в заблуждение это когда фальсифицируют факты и публикуют, то что сейчас принято называть фейками.

СлаваА

СлаваА пишет:

Преднамеренное введение в заблуждение это когда фальсифицируют факты и публикуют, то что сейчас принято называть фейками.

Сужаете понятие. То есть, пытаетесь меня обмануть - так ведь?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Преднамеренное введение в заблуждение это когда фальсифицируют факты и публикуют, то что сейчас принято называть фейками.

Сужаете понятие. То есть, пытаетесь меня обмануть - так ведь?

Логически, Вы очень красиво ответили. Действительно я сузил понятие. Но вывод про обман все-равно неверен, потому что я не хочу Вас обмануть, а отстаиваю точку зрения, что жизнь сложнее чем логические правила рассуждения.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Преднамеренное введение в заблуждение это когда фальсифицируют факты и публикуют, то что сейчас принято называть фейками.

Сужаете понятие. То есть, пытаетесь меня обмануть - так ведь?

Логически, Вы очень красиво ответили. Действительно я сузил понятие. Но вывод про обман все-равно неверен, потому что я не хочу Вас обмануть, а отстаиваю точку зрения, что жизнь сложнее чем логические правила рассуждения.

Вы могли сузить понятие по глупости, преднамеренно и .. всё, других вариантов нет. Если преднамеренно, то это предполагает, что собеседник этого не заметит, и поведется на обман. Поэтому, это преднамеренная хитрость, что в контексте использования в речи то же самое, что и ложь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Преднамеренное введение в заблуждение это когда фальсифицируют факты и публикуют, то что сейчас принято называть фейками.

Сужаете понятие. То есть, пытаетесь меня обмануть - так ведь?

Логически, Вы очень красиво ответили. Действительно я сузил понятие. Но вывод про обман все-равно неверен, потому что я не хочу Вас обмануть, а отстаиваю точку зрения, что жизнь сложнее чем логические правила рассуждения.

Вы могли сузить понятие по глупости, преднамеренно и .. всё, других вариантов нет. Если преднамеренно, то это предполагает, что собеседник этого не заметит, и поведется на обман. Поэтому, это преднамеренная хитрость, что в контексте использования в речи то же самое, что и ложь.

Ложью это было бы, если бы я ранее говорил, что именно логика и знание ее формальных правил дает постижение истины и отступление от ее канонов это ложь. Но я так не считаю. Слишком много действительно противоречивых вещей в жизни, которые не объяснить формальной логикой.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ложью это было бы, если бы я ранее говорил, что именно логика и знание ее формальных правил дает постижение истины и отступление от ее канонов это ложь. Но я так не считаю. Слишком много действительно противоречивых вещей в жизни, которые не объяснить формальной логикой.

Тут вы, видимо, подменили нормальное понятие истины на некое мистическое понятие Истины с большой буквы. Преднамеренно, или по глупости - не знаю.

И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.

Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение.

Искажение истины имеется - в виде преднамеренного нарушения логики (правил мышления). Попытка введения в заблуждение так же имеется.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Ложью это было бы, если бы я ранее говорил, что именно логика и знание ее формальных правил дает постижение истины и отступление от ее канонов это ложь. Но я так не считаю. Слишком много действительно противоречивых вещей в жизни, которые не объяснить формальной логикой.

Тут вы, видимо, подменили нормальное понятие истины на некое мистическое понятие Истины с большой буквы. Преднамеренно, или по глупости - не знаю.

И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.

Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение.

Искажение истины имеется - в виде преднамеренного нарушения логики (правил мышления). Попытка введения в заблуждение так же имеется.

В приведенных Вами цитатах/определениях истины и лжи нет указания на то, что истина достигается логическим мышлением.

СлаваА

СлаваА пишет:

В приведенных Вами цитатах/определениях истины и лжи нет указания на то, что истина достигается логическим мышлением.

Пытаетесь подменить понятие на бессмысленное - это тоже софизм. Что такое "нелогическое мышление" в контексте речи?

Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению»;

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это вещание с точки зрения очень узкого специфического "буддийского" понимания (интерпретации Ренатой догмата анатмана).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

СлаваА пишет:

В приведенных Вами цитатах/определениях истины и лжи нет указания на то, что истина достигается логическим мышлением.

Пытаетесь подменить понятие на бессмысленное - это тоже софизм. Что такое "нелогическое мышление" в контексте речи?

Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению»;

Я просто думал, что Вы уже готовы отказаться от чисто логического мышления. Очевидно, что я не пытался подменить понятие на бессмысленное. Есть же прямое йогическое знание. И оно не логическое и не бессмысленное.

СлаваА

Горсть листьев пишет:

Это вещание с точки зрения очень узкого специфического "буддийского" понимания (интерпретации Ренатой догмата анатмана).

Вообще-то в минуты жизни трудные (скажем, оказавшись в машине скорой) попробуйте повторять, думая о своем теле "это не моё, я не являюсь этим, это не является мной" - здорово помогает.

СлаваА

Йогическое знание, о котором можно что-либо сказать, может быть только логичным.