Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

У Ренаты "забавное" передергивание там, между прочим - смерть подменила на умирание. То есть, сузила тезис. Такое можно делать неосознанно?

Конечно, и как правило это неосознанно. Никто сознательно ошибок совершать не хочет. Сколько уже общаюсь с Ренатой, она достаточно искренняя. То есть это не вопрос сознательного троллинга, а просто человек отстаивает свою позицию как умеет. Замена смерти на умирание это какая-то отдельная тема. Тут же еще всякие лингвистические смыслы влияют, так как люди разные смыслы в слова вкладывают. Для примера, хотя бы сегодняшнее обсуждение слова отсутствие ненависти.

СлаваА

Рената генерирует ложь быстро и, возможно, не рефлексируя. Она может это не считать ложью, не знать что такое софизм. А, например, осознавать это как "умный ход". Но такое нельзя сделать неосознанно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Рената генерирует ложь быстро и, возможно, не рефлексируя. Она может это не считать ложью, не знать что такое софизм. А, например, осознавать это как "умный ход". Но такое нельзя сделать неосознанно.

Ложь для Вас, не обязательно ложь для Ренаты или кого-то еще. То что она считает свои рассуждения умным ходом, что в этом плохого? Формально отступает от жестких правил логики, приводя какие-то параллельные примеры? КИ, задам тогда уж совсем провокационный вопрос. Почему Вы считаете, что именно логикой должна доказываться истина пути к освобождению? Будда строил свои утверждения на основе знания истины, то есть он ее переживал. Где он говорил в суттах, что учитесь логике и тогда вы познаете истину?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

У Ренаты "забавное" передергивание там, между прочим - смерть подменила на умирание. То есть, сузила тезис. Такое можно делать неосознанно?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ложь - преднамеренное введение в заблуждение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Ложь - преднамеренное введение в заблуждение.

Вы не могли бы перечислить, в какие именно заблуждения я ввела вас?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Например, подменили "смерть" на "умирание" в надежде, что я этого не замечу. И дальше использовали аргументы про малую проблемность умирания, якобы опровергая тезисы о смерти.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Например, подменили "смерть" на "умирание" в надежде, что я этого не замечу. И дальше использовали аргументы про малую проблемность умирания, якобы опровергая тезисы о смерти.

Проблемы смерти для жс вообще не существует

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

В текстах суттанты нет многих актуальных для нас понятий. Например, там нет понятия "фрустрация", но из описания того, что такое дукха, мы без труда делаем вывод, что имеется в виду именно она - просто у Будды и его учеников не было в речевом обиходе такого слова, но из их объяснений мы понимаем, что слова не было, а понимание того, что такое фрустрация было. И поэтому современные образованные учителя буддизма спокойно говорят о фрустрации как разновидности того, что объединено в понятие дукха.

Понятие "фрустрация" еще как есть - множество сутт именно о невозможности достичь сколько-нибудь устойчивого удовлетворения. Если есть "понимание" явления, то есть и "понятие" явления, не? "Современные образованные учителя" спокойно могли бы говорить о невозможности получать устойчивое удовлетворение в сансаре и не вводить лишнее слово без особой на то необходимости.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Я согласен, что вопрос отношения к смерти очень важный. "умереть достойно" в разных религиях по разному решается. Но в большинстве акцент все-таки на том, чтобы искоренить страх смерти. Если нет страха смерти, то возможно получится в будущем освободиться и от самой смерти.

Да, романтические религии (по выражению Генона) проповедуют вечную жизнь. Буддизм едва ли к таковым относится ... Если хорошенько подумать, то буддийская доктрина увидит вечную жизнь как непрекращающуюся сансару - то есть все сансарные существа по сути уже пребывают в этой вечной жизни. Wink

Нирвана это разве временно? Ведь она нечто вне времени? Умом даже это тяжело представить, а ее связь или отсутствии таковой с сансарой еще более сложно представить интеллектуальному человеку.

СлаваА

КИ пишет:

Например, подменили "смерть" на "умирание" в надежде, что я этого не замечу. И дальше использовали аргументы про малую проблемность умирания, якобы опровергая тезисы о смерти.

Проблемы смерти для жс вообще не существует, т.к. смерть и жс несовместимы, потому обсуждать имеет смысл только сам процесс умирания. Ну а в заблуждение я вас, человека бдительного, получается так ни разу и не ввела?

СлаваА

СлаваА пишет:

Нирвана это разве временно? Ведь она нечто вне времени? Умом даже это тяжело представить, а ее связь или отсутствии таковой с сансарой еще более сложно представить интеллектуальному человеку.

Это только если не прилагать правильных усилий к пониманию.
Вот скажите; вечность - это в пределах понятия времени или вне его?

СлаваА

Буддийская логика в этом отношении довольно проста - в основе представления о времени лежит понимание временности, а последнее есть субъективное восприятие изменчивости и непостоянства. То есть, само понятие времени обусловлено фактом изменчивости и непостоянства. Временное - то, что подвержено временности, то есть возникает-пребывает-изменяется-прекращается и всё это в силу причин и условий.

Горсть листьев

КИ пишет:

Например, подменили "смерть" на "умирание" в надежде, что я этого не замечу. И дальше использовали аргументы про малую проблемность умирания, якобы опровергая тезисы о смерти.

Проблемы смерти для жс вообще не существует, т.к. смерть и жс несовместимы, потому обсуждать имеет смысл только сам процесс умирания. Ну а в заблуждение я вас, человека бдительного, получается так ни разу и не ввела?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Буддийская логика в этом отношении довольно проста - в основе представления о времени лежит понимание временности, а последнее есть субъективное восприятие изменчивости и непостоянства. То есть, само понятие времени обусловлено фактом изменчивости и непостоянства. Временное - то, что подвержено временности, то есть возникает-пребывает-изменяется-прекращается и всё это в силу причин и условий.

То есть если что-то неизменно, как нирвана, значит это вне времени. И как теперь ее соединить логично с изменчивой сансарой? Чтобы понять тезис нирвана равно сансара.