Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Йогическое познание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587217СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 22:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Откуда взялось "схватить", если у вас было "съесть или совокупиться"
Чтобы понять, есть это или совокупляться с этим, уже надо иметь представление о том, что перед вами. А представление - результат умозаключений.
Чисто технически довольно трудно что-то съесть или с чем-то совокупиться, предварительно не ухватив это.

Не понял смысла этого аргумента. Какой тезис вы им защищаете, или какой опровергаете?
КИ, можно я тоже поучаствую в Вашей дискуссии? Тезис был изначально такой, что для сознания не обязателен ум (интеллект).

У кого и где, вдруг, был такой тезис?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587222СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Откуда взялось "схватить", если у вас было "съесть или совокупиться"
Чтобы понять, есть это или совокупляться с этим, уже надо иметь представление о том, что перед вами. А представление - результат умозаключений.
Чисто технически довольно трудно что-то съесть или с чем-то совокупиться, предварительно не ухватив это.

Не понял смысла этого аргумента. Какой тезис вы им защищаете, или какой опровергаете?
КИ, можно я тоже поучаствую в Вашей дискуссии? Тезис был изначально такой, что для сознания не обязателен ум (интеллект).

У кого и где, вдруг, был такой тезис?
В принципе, что такое возможно. Сознание без интеллектуальной деятельности. Я так понял предыдущую дискуссию, что в этом вопрос. И пример младенца очень подходящий для аргумента, что сознание может функционировать без интеллекта.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

587223СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Да, абсолютно согласен. Просто есть стереотипы внешнего мира, что если ты не логичен, то ты тупой или еще что-нибудь.
Суть в том, что нелогичных людей и существ вообще нет. Просто разные существа в своей логике полагаются на разные факты, иногда доступные только им самим, а без понимания фактов, на которых другой человек или существо, строит логику своих поступков, невозможно принять его поступки как логичные, а значит и понятные.

Собственно сам процесс понимания другого человека или существа вообще - это попытка выявить и восстановить те факты, на которых построена логика его действий, исходя лишь из анализа самих этих действий как единственного доступного нам для восприятия проявления этих фактов, то есть из анализа его речи и поступков. Но при этом сам факт того, что он действует логично, всегда остается истиной. Иными словами, суть понимания другого человека - это попытка понять причины его действий исходя лишь из их следствий. Даже совершенно больной психически человек или существо, даже с поврежденным мозгом или нервной системой, все равно действует логично, но непонятно. Другой момент, как мы уже когда раньше обсуждали, это что люди иногда ошибочно полагают непонятное нелогичным, то есть отрицают саму возможность причинности поступков другого человека, что невозможно.

_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587224СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 22:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Откуда взялось "схватить", если у вас было "съесть или совокупиться"
Чтобы понять, есть это или совокупляться с этим, уже надо иметь представление о том, что перед вами. А представление - результат умозаключений.
Чисто технически довольно трудно что-то съесть или с чем-то совокупиться, предварительно не ухватив это.

Не понял смысла этого аргумента. Какой тезис вы им защищаете, или какой опровергаете?
КИ, можно я тоже поучаствую в Вашей дискуссии? Тезис был изначально такой, что для сознания не обязателен ум (интеллект).

У кого и где, вдруг, был такой тезис?
В принципе, что такое возможно. Сознание без интеллектуальной деятельности. Я так понял предыдущую дискуссию, что в этом вопрос. И пример младенца очень подходящий для аргумента, что сознание может функционировать без интеллекта.

В каком еще "принципе возможно"? Кто и где тут заявил такой тезис, и кто и где тут, якобы, с ним спорил?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587227СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 22:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

В принципе, что такое возможно. Сознание без интеллектуальной деятельности. Я так понял предыдущую дискуссию, что в этом вопрос. И пример младенца очень подходящий для аргумента, что сознание может функционировать без интеллекта.

В каком еще "принципе возможно"? Кто и где тут заявил такой тезис, и кто и где тут, якобы, с ним спорил?
Хорошо, если Вам лень читать тему, то пусть я заявляю такой тезис, что сознание возможно без интеллекта или "ума".
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587228СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 22:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

В принципе, что такое возможно. Сознание без интеллектуальной деятельности. Я так понял предыдущую дискуссию, что в этом вопрос. И пример младенца очень подходящий для аргумента, что сознание может функционировать без интеллекта.

В каком еще "принципе возможно"? Кто и где тут заявил такой тезис, и кто и где тут, якобы, с ним спорил?
Хорошо, если Вам лень читать тему, то пусть я заявляю такой тезис, что сознание возможно без интеллекта или "ума".

Ваши новые личные заявления обсуждать смысла нет.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587229СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб пишет:
СлаваА пишет:
Да, абсолютно согласен. Просто есть стереотипы внешнего мира, что если ты не логичен, то ты тупой или еще что-нибудь.
Суть в том, что нелогичных людей и существ вообще нет.
А вот это очень интересный момент. Действительно ли логика всегда пронизывает действия всех? Какая логика была во взрыве нашей вселенной когда она зародилась? Смысл наверное был, но можно ли его всегда описать логически не уходя в воображение?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Яреб
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587230СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Ваши новые личные заявления обсуждать смысла нет.
Почему?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587231СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Ваши новые личные заявления обсуждать смысла нет.
Почему?

Низкоинтеллектуальная беседа не вызывает интереса. Вы сливаетесь сразу же при первом неудобном вопросе.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587234СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Ваши новые личные заявления обсуждать смысла нет.
Почему?

Низкоинтеллектуальная беседа не вызывает интереса. Вы сливаетесь сразу же при первом неудобном вопросе.
Просто я тему прочитал и суть обсуждения на мой субъективный взгляд  была именно про то что может ли сознание быть отличным от ума. А так вообще я ни с кем спорить не собираюсь. Интеллектуальные колоссы может и сами со временем под своей тяжестью упадут.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587235СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ляпнуть фигню и потом "не спорить" - отличная тактика.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587237СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ляпнуть фигню и потом "не спорить" - отличная тактика.
Я не совсем не спорю, я поддержал аргументы Ренаты про младенца.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587239СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ляпнуть фигню и потом "не спорить" - отличная тактика.
Я не совсем не спорю, я поддержал аргументы Ренаты про младенца.

Какой тезис вы поддерживаете (процитируйте из треда). Или какой считаете ложным (процитируйте из треда).

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

587240СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

"Зашевелилось рядом" - это уже продукт кучи умозаключений.
Нет, хватательный рефлекс. Есть движение - есть мгновенная реакция.
Против Вашего про умозаключения в процессе зашевелилось рядом и за Ренаты, что не обязательна куча умозаключений.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

587241СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 23:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:

"Зашевелилось рядом" - это уже продукт кучи умозаключений.
Нет, хватательный рефлекс. Есть движение - есть мгновенная реакция.
Против Вашего про умозаключения в процессе зашевелилось рядом и за Ренаты, что не обязательна куча умозаключений.

"Зашевелилось" - имеет протяженность во времени? да\нет.
"Рядом" - требует представления о протяженности в пространстве? да\нет.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 05 Сен 21, 23:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 12 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.189) u0.021 s0.001, 18 0.017 [271/0]