Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Йогическое познание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

586855СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 12:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Нажимай клавишу F10 при включении компьютера и увидишь свое божество воочию, сможешь даже перенастроить, и обновить.
Слышал отдельные личности на Тибете так и делают,то обновляют,то живут очень долго,то перерождаются не теряя памяти.Враки скорее всего.Но мы тут на буддийском форуме,и обсуждаем буддийские идеи,даже если они традиции Бон.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Comp
Гость





586856СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 13:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Биос тут причем вообще, она только проверяет железо и подгружает операционку.
Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Если не подгрузит - в ремонт комп несите, пример глупый.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Dasi
Гость





586857СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 13:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Даже если таблица Менделеева снилась кухарке

Не могла сниться. Это не физ. объект со вшитым смыслом. Неандертальцу не может присниться звездолет с Дартом Вейдером. Про эту особенность тут писал участник test лет 12-ть назад в теме "ущербность йогачары". Но на самом деле это "ущербность" всего познания и философии сознания как таковой. Эксперимент не поставить и основное поле дискуссий - логика. У кого объяснения логичнее <s>кто ближе к традиции если разбираться нет времени</s>. Потому что никаких явлений "там", которые можно соединить и показать результат другим, - нет.

Что подразумевается под йогическим познанием и причем здесь сон?
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

586858СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 13:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,

Пелевина Transhumanisn Inc., обчитались про мозг в колбе?  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

586859СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 13:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Дхармы восприятия на Западный манер только начали доказывать в XX в. через мысленные эксперименты. Вы, например, путаете информацию и знание. Знает только сознание. Компьютер ничего не знает.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Плотник
Гость





586861СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 14:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кухарке может присниться таблица Менделеева даже если опираться на вашу дурацкую логику, так как кухарка могла изучать химию в одной из многочисленных прошлых жизней и в глубоком сне вспомнить что-то из изученного.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

586862СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 14:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плотник пишет:
Кухарке может присниться таблица Менделеева даже если опираться на вашу дурацкую логику, так как кухарка могла изучать химию в одной из многочисленных прошлых жизней и в глубоком сне вспомнить что-то из изученного.

Объект познания зависим от сознания. В этом сложность. Если она на трезвую знать не знала, то в забытьи - тем более. В глубоком сне сознание не лучше, а упоротее раз в 100. Это даже не рассматривая то, что нужна цивилизация, идущая по пути НТ прогресса и аналог Менделеева. Бесконечности в буддизме - это бесконечности причинно-следственных связей, а не  10000000000000000000 котов раз в 10000000000000000000000000000 световых лет мяукающих симфонию.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

586864СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 14:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плотник пишет:
Кухарке может присниться таблица Менделеева даже если опираться на вашу дурацкую логику, так как кухарка могла изучать химию в одной из многочисленных прошлых жизней и в глубоком сне вспомнить что-то из изученного.

Объект познания зависим от сознания. В этом сложность. Если она на трезвую знать не знала, то в забытьи - тем более. В глубоком сне сознание не лучше, а упоротее раз в 100. Это даже не рассматривая то, что нужна цивилизация, идущая по пути НТ прогресса и аналог Менделеева. Бесконечности в буддизме - это бесконечности причинно-следственных связей, а не  10000000000000000000 котов раз в 10000000000000000000000000000 световых лет мяукающих симфонию.
Но ваши коты то мяукают  в результате бесконечности причинно следственных связей пусть и раз в 10000000000000000000000000000 световых лет.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

586865СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 15:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,

Пелевина Transhumanisn Inc., обчитались про мозг в колбе?  Laughing
Если бы вы прочитали всю сегодняшнюю цепочку моих сообщений на эту тему такая мысль вам в голову бы не пришла.Причем тут мозг в колбе?Мозг всего лишь приемник,интерпретирующий все  поступающие в него сигналы в соответствии с алгоритмом программ заложенных при рождении и усвоенных в ходе жизни,сам же исходный сигнал попадающий в этот приемник вообще черт знает что такое,человеку сей феномен неподвластен.Поэтому я и сказал выше что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.К счастью или к сожалению,это как посмотреть,человек наделен абстрактным мышлением и  некоторой фантазией что бы осознать эту мысль и попытаться извернуться на изнанку,попытаться избавиться от иллюзий и увидеть все как есть.Если от первого теоретически можно избавиться,то второе как я считаю не возможно в принципе.Вот такова моя мысль.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

586866СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 15:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Биос тут причем вообще, она только проверяет железо и подгружает операционку.
Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Если не подгрузит - в ремонт комп несите, пример глупый.
Комп то можете отнести в ремонт,с мозгом не выйдет.Я это все к тому что кроме якобы "самозародившейся" и самоподдерживающейся цепочки феноменов еще что то должно быть,что дало возможность этим феноменам зародится и поддерживаться.Сами по себе даже кошки не родятся.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Comp, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Comp
Гость





586867СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 15:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Биос тут причем вообще, она только проверяет железо и подгружает операционку.
Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Если не подгрузит - в ремонт комп несите, пример глупый.
Комп то можете отнести в ремонт,с мозгом не выйдет.Я это все к тому что кроме якобы "самозародившейся" и самоподдерживающейся цепочки феноменов еще что то должно быть,что дало возможность этим феноменам зародится и поддерживаться.Сами по себе даже кошки не родятся.

Да вы что, а это "чего-то" тоже должно что-то породить или само зародилось?


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

586868СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 15:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Биос тут причем вообще, она только проверяет железо и подгружает операционку.
Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Если не подгрузит - в ремонт комп несите, пример глупый.
Комп то можете отнести в ремонт,с мозгом не выйдет.Я это все к тому что кроме якобы "самозародившейся" и самоподдерживающейся цепочки феноменов еще что то должно быть,что дало возможность этим феноменам зародится и поддерживаться.Сами по себе даже кошки не родятся.

Да вы что, а это "чего-то" тоже должно что-то породить или само зародилось?
Зародилось оно  или нет не знаю,но оно впереди этой самой цепочки стоит .А кто прежде по времени тот прежде по праву.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Comp
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Comp
Гость





586869СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 15:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Биос тут причем вообще, она только проверяет железо и подгружает операционку.
Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Если не подгрузит - в ремонт комп несите, пример глупый.
Комп то можете отнести в ремонт,с мозгом не выйдет.Я это все к тому что кроме якобы "самозародившейся" и самоподдерживающейся цепочки феноменов еще что то должно быть,что дало возможность этим феноменам зародится и поддерживаться.Сами по себе даже кошки не родятся.

Да вы что, а это "чего-то" тоже должно что-то породить или само зародилось?
Зародилось оно  или нет не знаю,но оно впереди этой самой цепочки стоит .А кто прежде по времени тот прежде по праву.

Если вы не знаете его характеристик, то значит не познали и сам объект, просто фантазируете.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

586871СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 16:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы думаете что знаете откуда приходит мысль,что не более чем фантазия на тему.Потому что это не вы думаете мысль,это мысль думает вас.
Про безличность забываете. Нет никакого "вас". Есть цепочка феноменов, одно звено цепляется за другое. "Вы" и есть эта разумная цепочка. Если  любопытно, отчего то или иное звено выглядит так, а не иначе, просто переберите звенья.
Если представить утрируя человека в виде компьютера,то эти ваши звенья-это строчки кода программы,но эта программа должна где то функционировать,БИОС нужен проще говоря.Иначе ваши звенья не возникли бы даже.Вот этот самый БИОС вы не может ни увидеть,ни представить,можете только логически или йогически или мистически предположить что он есть по различным косвенным признакам.А названий ему в разных традициях дали много:ригпа,изначальная природа Будды,нирвана,царствие божие и т.д.

Биос тут причем вообще, она только проверяет железо и подгружает операционку.
Вот видите,подгружает операционку.А если не подгрузит?Считай что осмысленная жизнь не возникнет/компьютер не включится.

Если не подгрузит - в ремонт комп несите, пример глупый.
Комп то можете отнести в ремонт,с мозгом не выйдет.Я это все к тому что кроме якобы "самозародившейся" и самоподдерживающейся цепочки феноменов еще что то должно быть,что дало возможность этим феноменам зародится и поддерживаться.Сами по себе даже кошки не родятся.

Да вы что, а это "чего-то" тоже должно что-то породить или само зародилось?
Зародилось оно  или нет не знаю,но оно впереди этой самой цепочки стоит .А кто прежде по времени тот прежде по праву.

Если вы не знаете его характеристик, то значит не познали и сам объект, просто фантазируете.
Согласен,а что остается?Как впрочем и для остальных людей.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Comp
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12257

586874СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 21, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Комп то можете отнести в ремонт,с мозгом не выйдет.Я это все к тому что кроме якобы "самозародившейся" и самоподдерживающейся цепочки феноменов еще что то должно быть,что дало возможность этим феноменам зародится и поддерживаться.Сами по себе даже кошки не родятся.
Ну да. Кошки родятся по причине наличия строчек кода программы, да плесень без программиста, а просто от наличия тех или иных причин, не появляется. Осень, короче (тоже была придумана и запрограммирована особым кодом).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 5 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.577) u0.024 s0.000, 18 0.026 [267/0]