Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Йогическое познание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Нлп
Гость





586937СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 16:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Нлп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Нлп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:


Откуда у меня в восприятии зеленый?
Это "строчки кода программы", написанные специально для вас Программистом.
То что вы ощущаете в восприятии это те самые "цепочки феноменов" о которых вы мне писали,в том числе и зеленый,и Рената с форума и все остальное.А вот само восприятие можете считать" строчками кода программы" ну или дать любое другое название,это все равно за гранью познания.

С чего вдруг восприятие стало за гранью познания, если его познание является практикой в буддизме.
С того например что глазами сами глаза не увидишь.Так же и сознание,осознается через образы возникающие в нем,но само сознание за пределами.Если в сознании не станет ни чего,то и сознание осознаваться не будет.Странно что на этом форуме приходится объяснять такие очевидные вещи.

Глаза других ты можешь увидеть?
А ты сознание других можешь увидеть?

В буддийской практике випассаны, дхаммы разделяют на внутренние и внешние, если внутренние относящиеся к уму ("свои") отслеживают через память, то внешние ("других") учат в текущем моменте наблюдать.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13473

586939СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 16:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нлп пишет:
А у сознания нет материальной природы. Оно не может контактировать напрямую с физ объектами ввиду отсутствия местоположения. Ну, или с "грубыми" физ объектами. Чашку можно сдвинуть рукой, но не умом.

Нама и рупа взаимообусловлены, как проявление данного факта на уровне условностей, можно двигать руками-ногами по желанию

Только если здоровье позволяет. Есть же всякие параличи, повреждения нервов, костей, мышц, суставов.

Нлп пишет:
или развив определенные иддхи передвигать предметы умом.

Из всех риддх - телекинез самый сомнительный. Хотя, может через дхьяническую рупу он и возможен. В Коше дживитендрия формируется пожеланиями архата в дхьянах.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Нлп
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

586940СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 17:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

То что вы ощущаете в восприятии это те самые "цепочки феноменов" о которых вы мне писали,в том числе и зеленый,и Рената с форума и все остальное.А вот само восприятие можете считать" строчками кода программы" ну или дать любое другое название,это все равно за гранью познания.
Ну то есть язык ваш может ощущать вкусовые цепочки феноменов, при этом сам он находится за гранью.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

586943СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 17:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рупа-вишая (якобы материя) возникает одновременно с рупа-индрией.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

586950СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 19:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

То что вы ощущаете в восприятии это те самые "цепочки феноменов" о которых вы мне писали,в том числе и зеленый,и Рената с форума и все остальное.А вот само восприятие можете считать" строчками кода программы" ну или дать любое другое название,это все равно за гранью познания.
Ну то есть язык ваш может ощущать вкусовые цепочки феноменов, при этом сам он находится за гранью.
Не язык за гранью,а восприятие/сознание.Язык  всего лишь инструмент,вкус обрабатывается в уме,иначе при виде картинки лимона у вас во рту не становилось бы кисло на некотором ментальном уровне.Более того ум тоже инструмент,нечто что точно так же находится уже после сознания.А что такое сознание еще ни один человек на земле не объяснил.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Нлп
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

586951СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 19:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Не язык за гранью,а восприятие/сознание.Язык  всего лишь инструмент,вкус обрабатывается в уме,иначе при виде картинки лимона у вас во рту не становилось бы кисло на некотором ментальном уровне.Более того ум тоже инструмент,нечто что точно так же находится уже после сознания.А что такое сознание еще ни один человек на земле не объяснил.
Воспринимаемая цепочка феноменов, ничего более. Представьте отдельно взятый язык, состоящий из одних только сосочков - определителей вкуса. Ну или червя какого, без мозгового центра - некую рупу, воспринимающую те или иные раздражители. При виде картинки лимона "кисло на некотором ментальном уровне" не становится, иначе лимоны были бы не нужны, а к чаю подавались бы исключительно картинки, изображающие лимон. Собственно, и чай был бы не нужен, достаточно было бы фотки с чашкой чая.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нлп
Гость





586957СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 20:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нлп пишет:
А у сознания нет материальной природы. Оно не может контактировать напрямую с физ объектами ввиду отсутствия местоположения. Ну, или с "грубыми" физ объектами. Чашку можно сдвинуть рукой, но не умом.

Нама и рупа взаимообусловлены, как проявление данного факта на уровне условностей, можно двигать руками-ногами по желанию

Только если здоровье позволяет. Есть же всякие параличи, повреждения нервов, костей, мышц, суставов.

С поврежденной пасада-рупа не будет и условия для возникновения соответствующего типа сознания.
Наверх
Нлп
Гость





586958СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 20:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

То что вы ощущаете в восприятии это те самые "цепочки феноменов" о которых вы мне писали,в том числе и зеленый,и Рената с форума и все остальное.А вот само восприятие можете считать" строчками кода программы" ну или дать любое другое название,это все равно за гранью познания.
Ну то есть язык ваш может ощущать вкусовые цепочки феноменов, при этом сам он находится за гранью.
Не язык за гранью,а восприятие/сознание.Язык  всего лишь инструмент,вкус обрабатывается в уме,иначе при виде картинки лимона у вас во рту не становилось бы кисло на некотором ментальном уровне.Более того ум тоже инструмент,нечто что точно так же находится уже после сознания.А что такое сознание еще ни один человек на земле не объяснил.

Ум и есть сознание, нет никакого отдельного от ума сознания, вылезайте скорее из вашего невежественного болота.


Ответы на этот пост: Рената Скот, 4eJIOBEK
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

586959СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 21, 22:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нлп пишет:

Не язык за гранью,а восприятие/сознание.Язык  всего лишь инструмент,вкус обрабатывается в уме,иначе при виде картинки лимона у вас во рту не становилось бы кисло на некотором ментальном уровне.Более того ум тоже инструмент,нечто что точно так же находится уже после сознания.А что такое сознание еще ни один человек на земле не объяснил.

Ум и есть сознание, нет никакого отдельного от ума сознания, вылезайте скорее из вашего невежественного болота.[/quote] Совершенно верно. Можно еще заметить, что "ни один человек на земле не объяснил", что же это за сознание такое при отсутствующем уме - когда нет ни одной мысли, ни одного раздражителя, то нет и сознания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Так
Гость


Откуда: Petrenko


586965СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 21, 01:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Во времени разница. Уму, что бы функционировать, нужно удерживать прошлое. Всякое умозаключение есть связь последовательных во времени суждений. Сознание всегда в настоящем. Вайбхашики, вообще не заморачивались. Для них прошлое реально, поэтом, для них, сознание став прошлым, называют ум. Для остальных же придётся;заморочиться.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

586975СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 21, 10:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Не язык за гранью,а восприятие/сознание.Язык  всего лишь инструмент,вкус обрабатывается в уме,иначе при виде картинки лимона у вас во рту не становилось бы кисло на некотором ментальном уровне.Более того ум тоже инструмент,нечто что точно так же находится уже после сознания.А что такое сознание еще ни один человек на земле не объяснил.
Воспринимаемая цепочка феноменов, ничего более. Представьте отдельно взятый язык, состоящий из одних только сосочков - определителей вкуса. Ну или червя какого, без мозгового центра - некую рупу, воспринимающую те или иные раздражители. При виде картинки лимона "кисло на некотором ментальном уровне" не становится, иначе лимоны были бы не нужны, а к чаю подавались бы исключительно картинки, изображающие лимон. Собственно, и чай был бы не нужен, достаточно было бы фотки с чашкой чая.
Вы не можете представить червя,только можете представить свое представление о черве.Все точка,дальше можно уже и не говорить,потому что вначале всегда ум\сознание,а в нем концепция я,а потом уже все остальное ,всякие лимоны,черви,вкусовые сосочки,Будды,феномены и прочая дребедень.
А чай да не нужен,это вы себе представляете сначала что он нужен,потом идете завариваете и так далее.Вот я например почему то думаю что вам водка не нужна,вам достаточно картинки водки.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

586976СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 21, 10:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нлп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

То что вы ощущаете в восприятии это те самые "цепочки феноменов" о которых вы мне писали,в том числе и зеленый,и Рената с форума и все остальное.А вот само восприятие можете считать" строчками кода программы" ну или дать любое другое название,это все равно за гранью познания.
Ну то есть язык ваш может ощущать вкусовые цепочки феноменов, при этом сам он находится за гранью.
Не язык за гранью,а восприятие/сознание.Язык  всего лишь инструмент,вкус обрабатывается в уме,иначе при виде картинки лимона у вас во рту не становилось бы кисло на некотором ментальном уровне.Более того ум тоже инструмент,нечто что точно так же находится уже после сознания.А что такое сознание еще ни один человек на земле не объяснил.

Ум и есть сознание, нет никакого отдельного от ума сознания, вылезайте скорее из вашего невежественного болота.
У какого нибудь воробья есть сознание,но есть ли у него ум?Ныряйте скорее в мое невежественное болото.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Нлп
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

586977СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 21, 10:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



4eJIOBEK пишет:
Буддизм не про это,а про то что не нужно придавать значение восприятию зеленого. Ну зеленый здесь только простейший пример.Понятно что нужно не придавать значение другим вещам,подчас более абстрактным,таким как богатство,гордость,зависть это и есть свобода.

Это тупость называется.
Так и запишем что свобода от богатства,гордости,зависти есть тупость.С другой стороны тогда получается зависимость от богатства,гордости,зависти есть умность.А что,по своему разумно,эдакая сансарическая мудрость от ТМ.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

586980СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 21, 10:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Во времени разница. Уму, что бы функционировать, нужно удерживать прошлое. Всякое умозаключение есть связь последовательных во времени суждений. Сознание всегда в настоящем. Вайбхашики, вообще не заморачивались. Для них прошлое реально, поэтом, для них, сознание став прошлым, называют ум. Для остальных же придётся;заморочиться.
Не уверена, что вырабатываемые самыми различными жс рефлексы требуют наличия ума. Есть такие жс, которым умозаключения делать просто нечем, тем не менее в опасные места, раз сунувшись, они больше не лезут.

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

586981СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 21, 11:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

У какого нибудь воробья есть сознание,но есть ли у него ум?Ныряйте скорее в мое невежественное болото.
А вы, простите, воробей? Если нет, то расскажите лучше о себе - как выглядит ваше сознание, когда у вас полностью отсутствуют какие-либо мысли, ощущения и прочие раздражители.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 7 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.065) u0.016 s0.002, 18 0.016 [269/0]