Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Абхидхамма - это комментаторские трактаты, которые содержат искажение Дхаммы Благословенного

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

572934СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 19:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но не понятиями же, а реальными людьми, моими папой и мамой.

Это ваш ум так конструирует.

Конечно, в обиходе мы считаем автомобиль - автомобилем, а не кучкой скреплённых вместе деталей. Но по сути-то он - кучка скреплённых вместе деталей.
И суть "отвезти тёщу на дачу" он имеет только в нашем уме. В уме собаки это какая-то рычащая фигня, которую надо облаять.

Другое дело, например, злоба. Она универсальна для всех существ.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Джобс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

572935СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 19:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Считать живых существ понятиями нивелирует истину страдания.

Так вы как предлагаете их понятиями не считать? Вы имеете воззрения об Атмане - неделимом и вечном необусловленном "Я"?

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17603
Откуда: Москва

572936СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 19:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Считать живых существ понятиями нивелирует истину страдания.

Так вы как предлагаете их понятиями не считать? Вы имеете воззрения об Атмане - неделимом и вечном необусловленном "Я"?
Атман тут не при чем. Если Вы будете считать других людей "понятиями", то навряд ли в Вас родится каруна.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12814

572948СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Считать живых существ понятиями нивелирует истину страдания.
Да почему же нивелирует? Предположим, вы не считаете улиток личностями, тем не менее вы скорее всего забеспокоитесь об их благополучии, если увидите подряд несколько мертвых улиток. А вот разгневаться на жс, если считать его личностью, очень просто. Гневливое же состояние может обнулить месяцы (если не годы) усердной практики.

Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

572952СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Атман тут не при чем. Если Вы будете считать других людей "понятиями", то навряд ли в Вас родится каруна.

А. Я понял. Наверное вы повстречали людей, которые, услышав, что на уровне абсолютной реальности "люди это лишь понятия", стали к ним относиться безразлично и холодно?

Конечно, это не правильно. Тем, кто не находится на высших медитативных уровнях следует испытывать сострадание и сорадование. Если же обычный человек начинает относиться к людям без сострадания, мотивируя это своим теоретическим пониманием абсолютной реальности, он просто глупец и не понимает ничего.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Джонс, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джобс
Гость





572953СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Конечно, в обиходе мы считаем автомобиль - автомобилем, а не кучкой скреплённых вместе деталей. Но по сути-то он - кучка скреплённых вместе деталей.
Вы считаете детали - по сути деталями, а не кучкой сцепленных элементов?
Наверх
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

572955СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Считать живых существ понятиями нивелирует истину страдания.

Так вы как предлагаете их понятиями не считать? Вы имеете воззрения об Атмане - неделимом и вечном необусловленном "Я"?
Атман тут не при чем. Если Вы будете считать других людей "понятиями", то навряд ли в Вас родится каруна.

А какой смысл иметь доброту, сострадание к понятиям?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

572957СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Считать живых существ понятиями нивелирует истину страдания.
Да почему же нивелирует? Предположим, вы не считаете улиток личностями, тем не менее вы скорее всего забеспокоитесь об их благополучии, если увидите подряд несколько мертвых улиток. А вот разгневаться на жс, если считать его личностью, очень просто. Гневливое же состояние может обнулить месяцы (если не годы) усердной практики.

Человек, это не улитки. Человек - это субъе́кт — носитель деятельности, сознания и познания; индивид, познающий внешний мир и воздействующий на него в своей практической деятельности.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

572958СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Атман тут не при чем. Если Вы будете считать других людей "понятиями", то навряд ли в Вас родится каруна.

А. Я понял. Наверное вы повстречали людей, которые, услышав, что на уровне абсолютной реальности "люди это лишь понятия", стали к ним относиться безразлично и холодно?

Конечно, это не правильно. Тем, кто не находится на высших медитативных уровнях следует испытывать сострадание и сорадование. Если же обычный человек начинает относиться к людям без сострадания, мотивируя это своим теоретическим пониманием абсолютной реальности, он просто глупец и не понимает ничего.

А смысл, к понятиям то?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

572961СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы считаете детали - по сути деталями, а не кучкой сцепленных элементов?

Нет, кончено. Просто такой пример нагляднее тк. свойства определённой детали удобно ассоциировать с какой-либо дхаммой. Лобовое стекло - чаккху. Бензин - ахара рупа. И тд.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

572964СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А смысл, к понятиям то?

Так это же  вам самим нужно. Развитие этих безмерных дхамм ведёт вас ко всё менее страдательному и всё более осознанному существованию.
Вы сможете многое понять и создать условия для ещё более глубокого понимания, в последствии придя к полному освобождению от страданий.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

572965СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
А смысл, к понятиям то?

Так это же  вам самим нужно. Развитие этих безмерных дхамм ведёт вас ко всё менее страдательному и всё более осознанному существованию.
Вы сможете многое понять и создать условия для ещё более глубокого понимания, в последствии придя к полному освобождению от страданий.

А понятию зачем это нужно? Для понятия нет страданий. В итоге на выходе нигилизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джин
Гость





572966СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 20:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Вы готовы признать, что ваши мама и папа, это понятия, концепты?

А как? Вы считаете их дхаммами? ))

Но не понятиями же, а реальными людьми, моими папой и мамой.

Джонс - закоренелый пуггалавадин.
Наверх
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

572973СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 21:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Для понятия нет страданий.
Цитата:
В итоге на выходе нигилизм.

Вы просто не так поняли этот тезис. То обстоятельство, что живое существо состоит из отдельных элементов никак не говорит о каком-то безразличии и бесчуственности. Сострадание и сорадование это же тоже элементы. И они относятся к числу тех, которые нужно взращивать, чтобы уменьшить страдание и в итоге освободиться.

Цитата:
А понятию зачем это нужно?
Ну потому что человек если видит перед собой примеры сострадания и альтруизма, он осознаёт, что можно быть и таким, у него появляется выбор ориентиров. Косвенно вы приближаете и его к уменьшению страдания.
_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48827

572984СообщениеДобавлено: Сб 03 Апр 21, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Считать живых существ понятиями нивелирует истину страдания.

У буддистов - наоборот. Считать живых существ реальными несоставными субстанциями - нивелирует истину страдания.

И не "понятиями", а обозначениями - номинальным.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 12 из 42

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.942) u0.015 s0.002, 18 0.015 [266/0]