Ниббану нельзя понимать как "не жажда", это всё равно что стакан понимать как "не стул"
Следует понимать как пустоту-отсутствие какой-бы то ни было тришны, то есть жажды жизни.
nibbanam param sunnam - nirvana is the ultimate voidness (of dukkha)
the basis of dukkha is upadana
the basis of upana is trishna
what is the basis of trishna? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Как пример, Буддхагхоса в попытка доказать, что ниббана - это не просто прекращение жажды, а некая реальность, сравнивает воззрение оппонента с примером животного, которое удавлетворило половую жажду и тогда получается достигло ниббаны. Ха-Ха-Ха. Как смешно. Сами понимаете, пример так себе - притянут за уши.
Вы, видимо, не поняли, о чем именно там шел спор.
Вот-вот.
не поддакивайте. скажите по делу. мне просто лень точные цитаты приводить. также буддхагхоса больше схоласт, нежели медитатор, он сам признает, насколько помню.
In the case of the progress of insight, the scheme of the seven purifications adopted by Buddhaghosa has become a paradigm within which Theravāda vipassana. Even though this scheme is rather marginal in the dis-courses, and the set of seven stages is moreover also incomplete, modern day Theravāda meditation traditions that differ considerably from each other on how the path of insight should be developed, or what degree of concentration is re-quired in order to progress to awakening, unanimously adopt this scheme of puri-fications as the basic framework for practice.
не понятно, почему такие пляски вокруг его трактата. ну написал, молодец. но это не конечная инстанция.
unanimously adopt this scheme of puri-fications as the basic framework for practice - единодушно принимают эту схему как базис практики
ну, да со времен буддхагхосы сформировалась традиция такая. вот они и прицепились к rather marginal in the dis-courses, and the set of seven stages is moreover also incomplete. дело каждого принять на веру и следовать или исследовать. _________________ सर्वधर्मशून्यता
В маркетологических текстах для народа. Кому дает наставления Хеваджра, если потока такого никогда не было? Там всё завязывается на собственный ум. Т.е. никто кроме вас не действует и мысли не думает.
Йдам, это не только собственный ум, но и проявляющееся персональное божество.
Проявляющееся в уме т.е. тот же ум. Индо-тибетская замаскированная тавтология.
Не было никогда такого существа\будды как Хеваджра. Авалокитешвара, Манджушри, Акшобхья и пр. - это реальные потоки, которые когда-то были существами, ну, по сутрам реальные, а Хеваджра - нет, это вроде символа ума Ваджрадхары. Причем учтите, что в самбхогакайе (1-3 дхьяна) нет форм с множественными руками\ногами\головами, т.к. это уродливо. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№572772Добавлено: Пт 02 Апр 21, 00:56 (3 года тому назад)
Цитата:
Следует понимать как пустоту-отсутствие какой-бы то ни было тришны, то есть жажды жизни.
nibbanam param sunnam - nirvana is the ultimate voidness (of dukkha)
стакан это полное отсутсвие дерева _________________ Upāsaka
В маркетологических текстах для народа. Кому дает наставления Хеваджра, если потока такого никогда не было? Там всё завязывается на собственный ум. Т.е. никто кроме вас не действует и мысли не думает.
Йдам, это не только собственный ум, но и проявляющееся персональное божество.
Проявляющееся в уме т.е. тот же ум. Индо-тибетская замаскированная тавтология.
Не было никогда такого существа\будды как Хеваджра. Авалокитешвара, Манджушри, Акшобхья и пр. - это реальные потоки, которые когда-то были существами, ну, по сутрам реальные, а Хеваджра - нет, это вроде символа ума Ваджрадхары. Причем учтите, что в самбхогакайе (1-3 дхьяна) нет форм с множественными руками\ногами\головами, т.к. это уродливо.
Не, не совсем. Есть Манджушри-бодхисаттва и Манджушри-символ. Это не одно и то же, см. комментарий Виласаваджры на МНС, который именно про изначального будду Манджушри. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№572777Добавлено: Пт 02 Апр 21, 04:08 (3 года тому назад)
Все эти персонажи высших тантр - это именно что изначальные будды. Аналог сагуна-брахмана смартов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№572778Добавлено: Пт 02 Апр 21, 04:09 (3 года тому назад)
Я тут немного Тангьюра перевел, жду коллегу, и мы вместе навалим немного на эту тему, как двое навальных. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
что такое "непознаваемое" если даже Ниббана познаваема?
То что за ниббаной - непознаваемое. Да и ниббана это скорее то что можно пережить и при желании классифицировать в набор дхамм, но я не уверен, что это значит "познать" ее. Всегда остается место для расширения опыта или некоторая недосказанность, загадка.
Познать - значит ощутить-узнать-осознать и понять. То есть, все пять скандх должны быть задействованы.
Да, согласен. А потом может открыться что-то еще. Примитивный пример приведу из науки - познали таблицу Менделеева и химические реакции, а потом там глубже оказалась еще и ядерная энергия.
Что-то кроме пяти скандх?
Да. Но можно при желании все классифицировать как пять скандх. Это болезнь ума подгонять все под понятную схему. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Следует понимать как пустоту-отсутствие какой-бы то ни было тришны, то есть жажды жизни.
nibbanam param sunnam - nirvana is the ultimate voidness (of dukkha)
стакан это полное отсутсвие дерева
Стакан из дерева так-то тоже стакан.
Классическое буддийское противопоставление: дуккха / ниббана. Что есть дуккха? Это описывает патиччасамуппада. Что есть ниббана? Полное отсутствие дуккхи, полная ея противоположность. Если саббасанкхара дуккха, то противоположность - асанкхата. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
что такое "непознаваемое" если даже Ниббана познаваема?
То что за ниббаной - непознаваемое. Да и ниббана это скорее то что можно пережить и при желании классифицировать в набор дхамм, но я не уверен, что это значит "познать" ее. Всегда остается место для расширения опыта или некоторая недосказанность, загадка.
Познать - значит ощутить-узнать-осознать и понять. То есть, все пять скандх должны быть задействованы.
Да, согласен. А потом может открыться что-то еще. Примитивный пример приведу из науки - познали таблицу Менделеева и химические реакции, а потом там глубже оказалась еще и ядерная энергия.
Что-то кроме пяти скандх?
Да. Но можно при желании все классифицировать как пять скандх. Это болезнь ума подгонять все под понятную схему.
Если вы знаете что-то кроме пяти скандх, назовите это. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Если вы знаете что-то кроме пяти скандх, назовите это.
Назвать, чтобы Вы это поместили в свою схему? ) Такая работа ума - он все что называется классифицирует, иначе ему некомфортно. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№572810Добавлено: Пт 02 Апр 21, 16:58 (3 года тому назад)
Цитата:
Стакан из дерева так-то тоже стакан.
При чём тут какой-то стакан из дерева? Пусть будет сознание носа это "не сознание глаза". Так нельзя описывать, несмотря на то, что сознание носа никак не может содержать сознание глаза.
Кусок металла вряд ли особо страдает, но я бы не спешил причислять его к архантам. _________________ Upāsaka
№572812Добавлено: Пт 02 Апр 21, 17:57 (3 года тому назад)
Ни на что не опирающиеся Сознание, даже как отсутствие опоры на Божественное Сознание (Божественность и Отсутствие Божественности) , Сознание как пространство (бесконечность между объектами), Сознание как Пустота всего (свобода от полноты), Сознание как Восприятие или Отсутствие Восприятие (сложно сказать есть восприятие или его нет через субъектность) . Это определяется как Невыразимость в бесконечности, отсутствие какой-либо ограниченности, если бы оно было ограниченно чем-либо, то выражалось бы. Мое мнение
.... Сознание как Восприятие или Отсутствие Восприятие (сложно сказать есть восприятие или его нет через субъектность) . ... Мое мнение
Сознание и есть субъектность. Как раз через субъектность и легко сказать есть восприятие или нет. Если нет восприятия, то значит сознание субъекта в отключке.
И вот здесь действительно сложно сказать было ли восприятие, или субъект просто не помнит.
А если сознание субъекта пребывает в полной трезвости и ясности, то по любому будет и восприятие.
Если вы знаете что-то кроме пяти скандх, назовите это.
Это классификация самкхьи, но почему бы например не делить, а рассматривать как субъект? Субъект, определяемый через опыт самоосознавания и действия. Почему вы доверились терминологии древней индийской философии? И субъективный солипсизм, это треш вообще. Навязать себе, что ничего не существует, что все это только понятия. От того, что я рано или поздно умру, я не перестаю быть реальным сейчас, не перестаю быть личностью. Почему выбрали такой жесткач с субъективным солипсизмом, где нужно себе надумывать, что все есть понятия?
Последний раз редактировалось: Джонс (Пт 02 Апр 21, 19:15), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
т.е. тот же ум. Индо-тибетская замаскированная тавтология.
