Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правильно ли медитировать так

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3424
Откуда: russia

615476СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 17:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Почему бы объему мозга Гёделя не быть как все - динамическим проявлением структуры. Wink

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615477СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 17:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.

Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).


Ответы на этот пост: Экалавья, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

615478СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 17:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Как говорится - не текст, но тексты, БГ - много, зависит от того, кто прочитывает - Оппенгеймер, Гиммлер, Ганди, Прабхупада или Дмитрий)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

615499СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 20:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.

Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Прабхупада двайтист. Мне лично удивительно, что вы ему больше, как вы сказали, верите.


Ответы на этот пост: Дмитрий С, evrik
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615506СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 20:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Дмитрий С пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.

Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Прабхупада двайтист. Мне лично удивительно, что вы ему больше, как вы сказали, верите.

Да мне, в общем, все равно, двайтисты, адвайтисты или адвентисты ).

Я просто во-первых, не люблю плодить сущности без необходимости, во-вторых, больше доверяю людям с традицией. Прабхупада уважаемый человек в том мире (не моем). Йогачария тоже уважаемый человек, но там уж слишком много мистики и туманности в преемственности учения. Тем не менее, конечно, его точка зрения тоже имеет значение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
evrik



Зарегистрирован: 16.12.2022
Суждений: 108

615507СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 21:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Дмитрий С пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.

Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Прабхупада двайтист. Мне лично удивительно, что вы ему больше, как вы сказали, верите.
А сама Бхагавад Гита, а также 14 чисто вайшнавских Упанишад, разве в духе Адвайты? Также и Веданта Сутры в духе Бхеда Абхеды, а вовсе не Адвайты.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

615509СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 21:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

evrik пишет:
aurum пишет:
Дмитрий С пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.

Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Прабхупада двайтист. Мне лично удивительно, что вы ему больше, как вы сказали, верите.
А сама Бхагавад Гита, а также 14 чисто вайшнавских Упанишад, разве в духе Адвайты? Также и Веданта Сутры в духе Бхеда Абхеды, а вовсе не Адвайты.

В духе адвайты она может толковаться. Шанкара, например, комментировал её соответствующе.


Ответы на этот пост: evrik
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
evrik



Зарегистрирован: 16.12.2022
Суждений: 108

615511СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 21:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
evrik пишет:
aurum пишет:
Дмитрий С пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.

Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Прабхупада двайтист. Мне лично удивительно, что вы ему больше, как вы сказали, верите.
А сама Бхагавад Гита, а также 14 чисто вайшнавских Упанишад, разве в духе Адвайты? Также и Веданта Сутры в духе Бхеда Абхеды, а вовсе не Адвайты.

В духе адвайты она может толковаться. Шанкара, например, комментировал её соответствующе.
Так это понятно, так толковаться может почти что угодно. Но у любого текста есть и буквальное прочтение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574

615515СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 22:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:
Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Как говорится - не текст, но тексты, БГ - много, зависит от того, кто прочитывает - Оппенгеймер, Гиммлер, Ганди, Прабхупада или Дмитрий)
Полагаю, разница ещё в том, что если верить Прабхупаде, то Гита описывает некое событие в глубокой древности, имеющее очень косвенное отношение к настоящему. И требуется дополнительное толкование, чтобы растолковать связь того, что непонятно когда было, с тем, что здесь и сейчас.
Если же следовать пониманию Йоганады и Ганди, то всё это происходит здесь и сейчас.


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615529СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 22:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:
Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Как говорится - не текст, но тексты, БГ - много, зависит от того, кто прочитывает - Оппенгеймер, Гиммлер, Ганди, Прабхупада или Дмитрий)
Полагаю, разница ещё в том, что если верить Прабхупаде, то Гита описывает некое событие в глубокой древности, имеющее очень косвенное отношение к настоящему. И требуется дополнительное толкование, чтобы растолковать связь того, что непонятно когда было, с тем, что здесь и сейчас.
Если же следовать пониманию Йоганады и Ганди, то всё это происходит здесь и сейчас.

С другой стороны, если сражение имело место, то очень интересно понять, как именно брат идёт на брата и убивает его, а не уходить в абстракции типа «это все метафоры», «ты должен побороть свои чувства» и т д. На мой взгляд, комментарии Ганди, Йогананды и других - это вид эскапизма. Я это называю «эскапизм в абстракцию».


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574

615532СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 23:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:
Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Как говорится - не текст, но тексты, БГ - много, зависит от того, кто прочитывает - Оппенгеймер, Гиммлер, Ганди, Прабхупада или Дмитрий)
Полагаю, разница ещё в том, что если верить Прабхупаде, то Гита описывает некое событие в глубокой древности, имеющее очень косвенное отношение к настоящему. И требуется дополнительное толкование, чтобы растолковать связь того, что непонятно когда было, с тем, что здесь и сейчас.
Если же следовать пониманию Йоганады и Ганди, то всё это происходит здесь и сейчас.

С другой стороны, если сражение имело место, то очень интересно понять, как именно брат идёт на брата и убивает его, а не уходить в абстракции типа «это все метафоры», «ты должен побороть свои чувства» и т д. На мой взгляд, комментарии Ганди, Йогананды и других - это вид эскапизма. Я это называю «эскапизм в абстракцию».
Или же указание на то, что действительно важно в этой поэме.

Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615536СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 23:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:
Это да, есть такое. Но я больше верю Прабхупаде ).

Как говорится - не текст, но тексты, БГ - много, зависит от того, кто прочитывает - Оппенгеймер, Гиммлер, Ганди, Прабхупада или Дмитрий)
Полагаю, разница ещё в том, что если верить Прабхупаде, то Гита описывает некое событие в глубокой древности, имеющее очень косвенное отношение к настоящему. И требуется дополнительное толкование, чтобы растолковать связь того, что непонятно когда было, с тем, что здесь и сейчас.
Если же следовать пониманию Йоганады и Ганди, то всё это происходит здесь и сейчас.

С другой стороны, если сражение имело место, то очень интересно понять, как именно брат идёт на брата и убивает его, а не уходить в абстракции типа «это все метафоры», «ты должен побороть свои чувства» и т д. На мой взгляд, комментарии Ганди, Йогананды и других - это вид эскапизма. Я это называю «эскапизм в абстракцию».
Или же указание на то, что действительно важно в этой поэме.

Я на разных форумах поднимал эти вопросы «критической ситуации здесь и сейчас». Например, маньяк готов сжечь сто человек. Снайпер его убивает. Что там происходит с дхармами?

Бхагават-Гита даёт реальный пример реального боя между родственниками, где Арджуна впадает в сомнение. А кто бы бы не впал?

Подменять реальную ситуацию (напр, классику с бешеным слоном) моральными поучениями - это все могут ).

Ганди подменял. Мандела нет. Возможно, они оба неправы…


Ответы на этот пост: evrik, Рената Скот, ТМ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

615537СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 23:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

С другой стороны, если сражение имело место, то очень интересно понять, как именно брат идёт на брата и убивает его, а не уходить в абстракции типа «это все метафоры», «ты должен побороть свои чувства» и т д. На мой взгляд, комментарии Ганди, Йогананды и других - это вид эскапизма. Я это называю «эскапизм в абстракцию».

Но песня не о "брате на брата", что в ней лишь предлог для развёртывания доктрины. Про о брате на брата это Тарас Бульба)


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615539СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 23:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Дмитрий С пишет:

С другой стороны, если сражение имело место, то очень интересно понять, как именно брат идёт на брата и убивает его, а не уходить в абстракции типа «это все метафоры», «ты должен побороть свои чувства» и т д. На мой взгляд, комментарии Ганди, Йогананды и других - это вид эскапизма. Я это называю «эскапизм в абстракцию».

Но песня не о "брате на брата", что в ней лишь предлог для развёртывания доктрины. Про о брате на брата это Тарас Бульба)

Верно. Песня о непонимании природы вещей и нерешительности.

Легко рассуждать о ненасилии на диване, но вот поле битвы, где против тебя родной брат. И что делать?

Согласен, что это затравка истории. Но ситуация не метафорическая, а вполне реальная. Разве впоследствии не было таких ситуаций?


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

615541СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 23:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:


Легко рассуждать о ненасилии на диване, но вот поле битвы, где против тебя родной брат. И что делать?

Согласен, что это затравка истории. Но ситуация не метафорическая, а вполне реальная. Разве впоследствии не было таких ситуаций?

Здесь никак нельзя универсализировать конкретную сцену. Да и обоснование в виду озабоченности именно - "братоубийством". Современный, межкультурный контекст явно не натянуть. Здесь так, тем более с учётом нашего времени - если я не хочу убивать брата - не иду и не убиваю, если хочу - не озабочен братоубийственным вопросом.


Ответы на этот пост: Дмитрий С, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 75 из 106

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.093) u0.018 s0.002, 18 0.042 [275/0]