Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правильно ли медитировать так

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wu



Зарегистрирован: 04.12.2014
Суждений: 414

615358СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 15:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Экалавья пишет:
Серж пишет:
Нет, все очень просто.
В сутте о военачальнике Сингхе
Цитата:
Будда отвечал: "Кто заслуживает наказания должен быть наказан и того кто заслуживает поощрения следует поощрять. В тоже время Татхагата учит не причинять вреда никаким живым существам, но быть исполненным любви и доброты.
Где проведена жирная черта, между учением Будды и мирской истиной. Татхагата учит… в то же время, чтобы льву выжить нужно….

А это вы не на подделку конца 19 века ссылаетесь, этот момент вроде же разбирали, что вставка сделана Полом Краусом в его книге компиляции буддийских текстов. В оригинальной Сихе сутте речи о преступлении и наказании нет.
Как же она тогда попала в Милинда-паньху?
Вопрос 11 (29)] — Почтенный Нагасена, есть изречение Блаженного: «Не причиняй никому вреда, всем будь мил и приятен»67. И еще говорится: «Если надо подавить — подави, если надо поддержать— поддержи»68. Но, почтенный Нагасена, подавление — это ведь усекновение рук, усекновение ног, причинение увечий, заключение в тюрьму, пытки, умерщвление, искоренение рода
Серж, вы прочитали сноску 68? Это слова из джатаки, а не из Сиха сутты.


prim68.png
 Описание:
 Размер файла:  25.17 KB
 Просмотрено:  463 раз(а)

prim68.png




Последний раз редактировалось: Wu (Вс 18 Дек 22, 16:01), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49129

615359СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 15:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu, джатаки - это рассказы Будды.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Wu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Wu



Зарегистрирован: 04.12.2014
Суждений: 414

615360СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 15:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu, джатаки - это рассказы Будды.
И что? Какой вывод касательно обуждения в предыдущих сообщениях вы делаете из этого?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49129

615363СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 16:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu, джатаки - это рассказы Будды.
И что? Какой вывод касательно обуждения в предыдущих сообщениях вы делаете из этого?

Вывод? Касательно? Я написал о том, что это слова Будды, что вы и смогли прочитать в моем сообщении. То, что в рассказе это вложено в клюв птицы, не отменяет того, что это слова Будды. Это было про комментарий Парибка, а не про ваши "обсуждения".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

615366СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 17:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Экалавья пишет:
Серж пишет:
Нет, все очень просто.
В сутте о военачальнике Сингхе
Цитата:
Будда отвечал: "Кто заслуживает наказания должен быть наказан и того кто заслуживает поощрения следует поощрять. В тоже время Татхагата учит не причинять вреда никаким живым существам, но быть исполненным любви и доброты.
Где проведена жирная черта, между учением Будды и мирской истиной. Татхагата учит… в то же время, чтобы льву выжить нужно….

А это вы не на подделку конца 19 века ссылаетесь, этот момент вроде же разбирали, что вставка сделана Полом Краусом в его книге компиляции буддийских текстов. В оригинальной Сихе сутте речи о преступлении и наказании нет.
Как же она тогда попала в Милинда-паньху?
Вопрос 11 (29)] — Почтенный Нагасена, есть изречение Блаженного: «Не причиняй никому вреда, всем будь мил и приятен»67. И еще говорится: «Если надо подавить — подави, если надо поддержать— поддержи»68. Но, почтенный Нагасена, подавление — это ведь усекновение рук, усекновение ног, причинение увечий, заключение в тюрьму, пытки, умерщвление, искоренение рода

Тогда мы имеем дело не с суттой, но и эти вырванные из контекста, и даже элементарной последовательности кусочки не совпадают с цитатой "кто заслуживает наказания..." и т.д. Нет, ваш посыл понятен, но ссылки - первая - мутная, а вторая - о другом, что надо ещё дополнительно разбирать. Но опять, я не книжник, потому посыла достаточно, просто цитата из якобы сутты - мистификация. Плохо помню Менандра, но там, кажется, даже формулу "кесарево - кесарю" не пропихнуть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574

615369СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 17:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Дмитрий С
Не лукавьте. Если говорить про военачальника Сингху, то там другой смысл. Мир несовершенен, что бы выжить живые существа используют ухищрения, но это не Дхарма Будды.
Упая - одно из значений этого индийского понятия: хитроумные способы, которыми должен владеть монарх.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574

615370СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 17:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Серж пишет:
Мы невольные участники процесса.
Как судьба жестока. Возмущаешься закрытием облачных сервисов, вроде ex.ua, в самой свободной стране мире, а потом просыпаешься в абсолютном треше, где ты никто и зовут тебя никем.

Хорошо, что у нас нет никаких Ганди, а есть грамотные люди. Как говорится, поле битвы Курукшетра (Бхагават-гита).

Насчёт Ганди и покорности насилию поговорим после … Когда очаг насилия будет разрушен.
Ганди же вовсе не покорность насилию проповедовал, а прямо обратное - непокорность насилию без ответного насилия. Это, безусловно, очень непросто, но потому-то его и стали называть "махатма", что равнозначно по сути "татхагата".

Ответы на этот пост: Krie, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

615383СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 19:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Вывод? Касательно? Я написал о том, что это слова Будды, что вы и смогли прочитать в моем сообщении. То, что в рассказе это вложено в клюв птицы, не отменяет того, что это слова Будды. Это было про комментарий Парибка, а не про ваши "обсуждения".
Джатаки в ПК не входят, некоторые из Джатак, согласно комментарию к Дхаммападе, иллюстрируют те или иные строфы из Дхаммапады, не более того. К тому же сюжеты отдельных джатак были известны в добуддийские времена, так что никак нельзя сутты сравнивать со сказками. К тому же не очень понятно, с чего бы Будде говорить птичьим клювом? М.б. эта самая птица всё же не Будда был, а непросветленный Бодхисатта?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
evrik



Зарегистрирован: 16.12.2022
Суждений: 108

615385СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 19:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джатаки входят в Кхуддака Никаю Палийского Канона:

https://legacy.suttacentral.net/ja

Московские "тхеравадины" не знают собственную библию. Боже мой, какой позор!


Последний раз редактировалось: evrik (Вс 18 Дек 22, 19:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

615386СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 19:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Показывать писюн - арийский способ унижения))) См. фильм Braveheart.
Ой, так вы еще эксбиционист? И как часто вы таким образом унижаете нерадивых студентов?
Купите себе дилдо, Рената, и успокойтесь уж.
Так вы не ариец уже? Или в Воронеже вам просто некого унижать "арийским способом унижения", т.к. вас окружают исключительно достойные жс?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3424
Откуда: russia

615403СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 22:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:
Серж пишет:
Мы невольные участники процесса.
Как судьба жестока. Возмущаешься закрытием облачных сервисов, вроде ex.ua, в самой свободной стране мире, а потом просыпаешься в абсолютном треше, где ты никто и зовут тебя никем.

Хорошо, что у нас нет никаких Ганди, а есть грамотные люди. Как говорится, поле битвы Курукшетра (Бхагават-гита).

Насчёт Ганди и покорности насилию поговорим после … Когда очаг насилия будет разрушен.
Ганди же вовсе не покорность насилию проповедовал, а прямо обратное - непокорность насилию без ответного насилия. Это, безусловно, очень непросто, но потому-то его и стали называть "махатма", что равнозначно по сути "татхагата".
Тут же и соотнести стоит, с обратной стороны самокритику и как вариант сожаления, на пример поданый к очагу насилия.
_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

615406СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 22, 22:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Вывод? Касательно? Я написал о том, что это слова Будды, что вы и смогли прочитать в моем сообщении. То, что в рассказе это вложено в клюв птицы, не отменяет того, что это слова Будды. Это было про комментарий Парибка, а не про ваши "обсуждения".
Даже если самым серьезным образом отнестись к джатакам, то это слова Будды о том, что он делал и говорил, будучи непросветленным Бодхисаттой. Птица - не Будда, птица - непросветленный Бодхисатта, который Буддой станет еще очень нескоро.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615472СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 16:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:
Серж пишет:
Мы невольные участники процесса.
Как судьба жестока. Возмущаешься закрытием облачных сервисов, вроде ex.ua, в самой свободной стране мире, а потом просыпаешься в абсолютном треше, где ты никто и зовут тебя никем.

Хорошо, что у нас нет никаких Ганди, а есть грамотные люди. Как говорится, поле битвы Курукшетра (Бхагават-гита).

Насчёт Ганди и покорности насилию поговорим после … Когда очаг насилия будет разрушен.
Ганди же вовсе не покорность насилию проповедовал, а прямо обратное - непокорность насилию без ответного насилия. Это, безусловно, очень непросто, но потому-то его и стали называть "махатма", что равнозначно по сути "татхагата".

Отличие Ганди от Будды в том, что Ганди был идеалистом, а Будда видел вещи как они есть.

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Вот интересно, Будда где-то говорил, что кшатрия должен перед битвой опустить копье и сдаться? В какой-то ситуации это возможно …

Это к Ренате вопрос )).


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

615473СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 16:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дмитрий С пишет:
Серж пишет:
Мы невольные участники процесса.
Как судьба жестока. Возмущаешься закрытием облачных сервисов, вроде ex.ua, в самой свободной стране мире, а потом просыпаешься в абсолютном треше, где ты никто и зовут тебя никем.

Хорошо, что у нас нет никаких Ганди, а есть грамотные люди. Как говорится, поле битвы Курукшетра (Бхагават-гита).

Насчёт Ганди и покорности насилию поговорим после … Когда очаг насилия будет разрушен.
Ганди же вовсе не покорность насилию проповедовал, а прямо обратное - непокорность насилию без ответного насилия. Это, безусловно, очень непросто, но потому-то его и стали называть "махатма", что равнозначно по сути "татхагата".
Тут же и соотнести стоит, с обратной стороны самокритику и как вариант сожаления, на пример поданый к очагу насилия.

Великодержавное противоречие Гёделя бессмертно как Зло, которому служит испорченный интеллект!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

615474СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 22, 16:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

Я читал комментарии Ганди к Бхагават Гите. Они очень идеалистичны. Там поле битвы имеет метафорическое значение и т д. Также читал комментарии дост Прабхупады, где тот критиковал Ганди, подчеркивая тот факт, что битва была вполне реальной, настоящей. Но Прабхупада в индуизме имеет долгую линию преемственности, а Ганди нет.

Разные прочтения так или иначе - метафорические, у Йогананды увесистый такой комменатрий - БГ там - исключительно внутреннее поле борьбы.


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 74 из 106

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (1.000) u0.021 s0.001, 21 0.053 [297/0]