Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое противоречие?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Так
Гость


Откуда: Petrenko


563009СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 20:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Историк пишет:
Си-ва-кон пишет:
Историк пишет:
Си-ва-кон пишет:
Историк пишет:
Рената Скот пишет:
Историк пишет:

В результате уничтожения омрачений и естественной смерти живого существа что произойдёт?
У этого самого жс не будет больше нового рождения. Позвольте еще раз привести пример с голограммой. Уничтожаются (иссякают) источники освещения и голограмма пропадает. Дикарь скажет: о! голограмму аннигилировали. Обученный человек скажет: лампочки погасли. Зачем же нам уподобляться дикарям и говорить о ликвидации там, где ее нету?
А голограмма есть? Существует? В каком модусе понимания говорится, что "голограмма существует"?

"Лампочки" = паратантра
Голограмма = парикалпита
Все потухло = паринишпанна.

В паратантре еще и контакты и батарейка (карма)
Авидья = поддерживать контакты и заряжать батарейку
Парикальпита существует? В каком модусе понимания говорится, что "парикальпита существует"?

паратантра = сва-лакшаны, объект пратьякши
парикальпита = саманья-лакшаны, объект ануманы
паринишпанна = отсутствие всех лакшан, как "сва- ", так и "саманья- "
Объектов как пратьякши, так и ануманы.

Три уровня как раз и показывают что на каком существует
То есть, парикальпита-голограмма существует на уровне анумана - умозаключения. Это значит, что вы, в отличие от Ренаты, не видите голограмму, а на основе сопоставления некоторой совокупности видимых факторов делаете умозаключение - ага, судя по всему, это голограмма. Верно я вас понял?

Любое умозаключение - голограмма, потому что оно само - выражение связи между двумя голограммами.
Свалакшана не может быть объектом ануманы.
Свалакшана это, по ходу - категория. Результат аналитики. Это когда некоторые люди задаются вопросом - а что же в основе нашего восприятия?  И много думают. Насколько адекватен результат (=реальности) это еще тот вопрос.
Наверх
фома шальной
Гость





563011СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 20:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Атман или Дхармакайя способен/способна видеть ?
Атман видит через призму ума, ему глаза ни к чему.
Только вопрос-то в том: есть ли Атман и с чем его едят?
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

563014СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 20:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:


Вам уже писали про анимитту года 2-3 назад. Вы прочитать не можете?

С каноном не сходится.

Это он и есть. Цитаты оттуда  Laughing Laughing Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

563016СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 21:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Рената Скот пишет:
Историк пишет:

Дом приходит в негодность - это значит, что дом обладает неким самобытием и, соответственно, собственной каммой?
Не только у дома, но и у каждой табуретки своя судьба. Означает ли это, что они обладают собственной каммой? Если табуретка, дом или некая планета, полностью свободная от жс, обладают жаждой, то да, каммой они тоже обладают. Табуретка страдает от жажды?
Ну, по видимому в вашем представлении табуретка просто обязана страдать, раз у неё есть собственная судьба и карма. Она ещё и перерождается, наверно. Smile
Вы утверждаете, что табуретка "обладает неким самобытием", а когда я пытаюсь развить вашу диковатую мысль, чтобы вы сами увидели ее дикость, то вам становится смешно.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

563017СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 21:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

То есть, нормально разговаривать с вами нет никакой возможности. Понятно.
Вам просто очень трудно отбросить ухваченную однажды идею о ликвидации жс. Если бы вы задумались над тем: 1.что именно в буддизме понимается под жс и 2.что именно в буддизме предлагается ликвидировать, то возможно придумали бы лучшую метафору, чем голограмма и лампочки, создающие её.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

563018СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 21:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
то возможно придумали бы лучшую метафору, чем голограмма и лампочки, создающие её.

Разве не вы предложили эту метафору?


Ответы на этот пост: фома шальной, Горсть листьев, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





563019СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 22:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Рената Скот пишет:
то возможно придумали бы лучшую метафору, чем голограмма и лампочки, создающие её.

Разве не вы предложили эту метафору?

Каким образом Рената могла такое предложить, если её нет?
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

563024СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 22:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Андрей12, вы тему перепутали. Вот же ваша тема о научно-просветленческих откровениях http://dharma.org.ru/board/topic8092-1350.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

563025СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 21, 23:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Историк пишет:
Рената Скот пишет:
Историк пишет:

Дом приходит в негодность - это значит, что дом обладает неким самобытием и, соответственно, собственной каммой?
Не только у дома, но и у каждой табуретки своя судьба. Означает ли это, что они обладают собственной каммой? Если табуретка, дом или некая планета, полностью свободная от жс, обладают жаждой, то да, каммой они тоже обладают. Табуретка страдает от жажды?
Ну, по видимому в вашем представлении табуретка просто обязана страдать, раз у неё есть собственная судьба и карма. Она ещё и перерождается, наверно. Smile
Вы утверждаете, что табуретка "обладает неким самобытием", а когда я пытаюсь развить вашу диковатую мысль, чтобы вы сами увидели ее дикость, то вам становится смешно.
Я такого никогда не утверждал, у вас разыгралась фантазия.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 17 Янв 21, 00:10), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

563026СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 21, 00:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Рената Скот пишет:
то возможно придумали бы лучшую метафору, чем голограмма и лампочки, создающие её.
Разве не вы предложили эту метафору?
Удивительно, не правда ли? Я уже понял, что под ником Рената Скот скрывается рыбка Дори Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

563027СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 21, 00:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ренаты Скот нет, но мнение у нее имеется!)
Дай ей Бог здоровья)

_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: кысо, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
РенТВ
Гость





563028СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 21, 00:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Андрюха, у вас  в дурке канал "РенТв" круглосуточно вещает?
Наверх
кысо
Гость





563029СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 21, 02:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Ренаты Скот нет, но мнение у нее имеется!)
Дай ей Бог здоровья)

Раз Скота нет, то и мнение ее совершенно неважно
...да и здоровья собственно тоже не нужно!  Buddha smile
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7246

563032СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 21, 12:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Си-ва-кон пишет:
"It is definitive cessation without a remainder of name-and-form (namarupa)
in relation to the spheres (ayatana) of the eye, ear, nose, tongue, body and mental organ."
And he also said:
"Its sphere (tadayatana) should be understood as
the sphere in which the eye ceases or the perception of visible forms (rupasamjna) is detached
—up to—in
which the mental organ ceases and
the perception of mental objects (dharmasamjna) is detached."

Определение ниродхи (нирваны) без остатка:
... аятаны, в которых глаз прекращен и восприятие видимого изъято
и так вплоть до
ментальный орган прекращен и различение дхарм (dharmasamjna) изъято
пространство Акана имеет синию подсветку всего пространства. В буддизме этот свет понимается как - чистый свет. Такое возможно увидеть лишь с позиции Дхармакайи или Атмана или полной сборки энергии Тугдже. Вопрос - чистый свет это что ? Чем является сам свет ? Ну и собственно вопрос вытекающий из этого вопроса - Атман или Дхармакайя способен/способна видеть ? Ну и собственно из этих ответов должен поступить ответ о том - осознанные сны в пространстве Акаши во время пребывания человека в физическом теле как могут иметь зрительное содержание при условии отсутствии зрения в мире Акаши.

1) Акаша, которая сфера существования "пространство без центра и границ " (I Арупа-дхьяна) и акаша, которая асамкрита-дхарма - это разные понятия, специально отмечает Васубандху в АК.

2) "Атман или дхармакайя", или кто-то еще, как-либо названный могут видеть только в пределах траялоки.
Если свет физический - это вообще уже не "Акаша",
если ментальный - то создан сознанием, т.е. существует в воображении воспринимающего,
функционирует (все еще не изъята) какая-то из шести сфер восприятия.

Что такое изъятие шести видов восприятия "на самом деле", мы не можем себе познать, представить ни посредством логики, ни посредством восприятия чистых дхарм.
Только непосредственное пребывание в наивысшей дхьяне всего тренинга, единственно в которой шесть сфер восприятия изъяты

3) Буддизм не приемлет вечность, непреходящность как звука, так и света.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

563033СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв 21, 12:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Рената Скот пишет:
то возможно придумали бы лучшую метафору, чем голограмма и лампочки, создающие её.

Разве не вы предложили эту метафору?
Предложила я. А Историк, если перестанет цепляться за идею ликвидации жс, возможно предложит другую, более удачную метафору.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон, фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 40 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.242) u0.015 s0.003, 18 0.039 [266/0]