Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Махабхарата

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


558824СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 00:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether пишет:
Историк пишет:


Клёвое описание сансары. Вот только мне кажется, что правильнее сказать, что сансара существует не из-за борьбы атмана с материей, а просто - по причине существования атмана. Тогда всё замыкается без лишних сущностей.

Дух и материя- две противоположности не существующие друг без друга. С таким же успехом можно сказать, что сансара существует потому, что существует материя.   Конечно, можно сказать, что сансара существует  потому, что есть Атман. Но более правильным, полным и емким будет  высказывание:

Сансара есть участие в борьбе материи и духа на чьей-либо стороне.
Сансара есть выбор стороны, который возможен при видении сторон
Сансара есть двойственность.
Ниббана есть  созерцание борьбы материи и духа.
Ниббана есть  отсутствие сторон и отсутствие  выбора сторон
Ниббана есть недвойственность.


Если бы был только Атман и ничего более, то Атман был бы недвойственностью. Но Атман есть двойственность именно потому, что есть материя.
Похоже вот на что, но это не буддизм -

Жизнь - рождение в физическом теле. А смерть - рождение в духе. Жизнь во плоти даётся для осознания истинного своего «Я» и отработки совершённого в прошлых воплощениях. Смерти не боюсь: зачем опасаться воскрешения духа, к чему прилагаю так много усилий? Как говорится, Душа - Бог, тело - дьявол. Здесь, в мире человека, животных и растений, душа помещается в темницу тела. Смерть - самая сильная иллюзия. Основа человеческой монады - перевоплощающаяся божья искра. «Душа-психика» вторична, а физическая плоть - робот, призванный служить Духу через ее посредничество. Но часто, особенно в наше смутное время, этот робот подавляет душу и навязывает ей свою волю. После разрушения физической оболочки душа освобождается.
Сошлюсь на цитату из «Бхагават-Гиты»:
«Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она перерождённая, вечная, всегда существующая и изначальная. Она не гибнет, когда погибает тело».
  Бессмертие во плоти - низменное заблуждение.


Ответы на этот пост: Aether
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

558825СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 00:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Aether#558823]
Историк пишет:


:

Сансара есть участие в борьбе материи и духа на чьей-либо стороне.
Сансара есть выбор стороны, который возможен при видении сторон
Сансара есть двойственность.
Ниббана есть  созерцание борьбы материи и духа.
Ниббана есть  отсутствие сторон и отсутствие  выбора сторон
Ниббана есть недвойственность.
материя.
Вот он!!! Наисовременнийший пример трактата написанного шудрой-философом!!!)))

Ответы на этот пост: crac333, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

558826СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 00:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=crac333#558825]
Aether пишет:
Историк пишет:


:

Сансара есть участие в борьбе материи и духа на чьей-либо стороне.
Сансара есть выбор стороны, который возможен при видении сторон
Сансара есть двойственность.
Ниббана есть  созерцание борьбы материи и духа.
Ниббана есть  отсутствие сторон и отсутствие  выбора сторон
Ниббана есть недвойственность.
материя.
Вот он!!! Наисовременнийший пример трактата написанного шудрой-философом!!!)))
Шудрософом Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


558827СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 00:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это похоже на лозунги)
Наверх
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

558828СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 01:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Похоже вот на что, но это не буддизм -

Жизнь - рождение в физическом теле. А смерть - рождение в духе. Жизнь во плоти даётся для осознания истинного своего «Я» и отработки совершённого в прошлых воплощениях. Смерти не боюсь: зачем опасаться воскрешения духа, к чему прилагаю так много усилий? Как говорится, Душа - Бог, тело - дьявол. Здесь, в мире человека, животных и растений, душа помещается в темницу тела. Смерть - самая сильная иллюзия. Основа человеческой монады - перевоплощающаяся божья искра. «Душа-психика» вторична, а физическая плоть - робот, призванный служить Духу через ее посредничество. Но часто, особенно в наше смутное время, этот робот подавляет душу и навязывает ей свою волю. После разрушения физической оболочки душа освобождается.
Сошлюсь на цитату из «Бхагават-Гиты»:
«Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она перерождённая, вечная, всегда существующая и изначальная. Она не гибнет, когда погибает тело».
  Бессмертие во плоти - низменное заблуждение.

Бессмертие во плоти- низменное заблуждение.
Бессмертие в духе- вечное томление.


В этой идеологии и поклонении смерти  есть  существенные недочеты: "Душе дается воплощение"- кем дается?  Кто-то есть над Душой? Кто?
Рождение в Духе не избавляет от личности и от двойственности. Дух и материя просто разделяются. Но Дух знает, что может быть рожден в материи, знает, что ему будет "даваться" рождение в материи. Есть плохое и есть хорошее.  Хороший Дух и плохая материя- это двойственность. А в двойственности нет спокойствия из нее рождается сансара- множественность.
По сути, вышеизложенное есть фанатичное поклонение Атману, которого кто- то окунает в материю и которого следует освобождать из материи любой ценрй, даже ценой смерти.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

558829СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 01:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Историк#558826]
crac333 пишет:
Aether пишет:
Историк пишет:


:

Сансара есть участие в борьбе материи и духа на чьей-либо стороне.
Сансара есть выбор стороны, который возможен при видении сторон
Сансара есть двойственность.
Ниббана есть  созерцание борьбы материи и духа.
Ниббана есть  отсутствие сторон и отсутствие  выбора сторон
Ниббана есть недвойственность.
материя.
Вот он!!! Наисовременнийший пример трактата написанного шудрой-философом!!!)))
Шудрософом Smile
Не знаю почему, напомнило по какому то причудливому ассоциативному ряду в моем сознании:


IMG_20201203_235639.jpg
 Описание:
 Размер файла:  115.5 KB
 Просмотрено:  575 раз(а)

IMG_20201203_235639.jpg




Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13495

558830СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 04:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Про тантру не скажу. Но Будда сказал, что святая жизнь под его учительством ведется ради абхиннья (у SV переводится как прямое знание) например в Ити 2.9: а это довольно крутой набор способностей:

сотворение тела, сотворенного из разума;

+ следующие способности:

* будучи одним, становится многочисленным,
* будучи многочисленным, становится одним;
* становится видимым для глаз,
* скрытым от глаз,
* беспрепятственно проходит через стену, через ограду, через гору, словно через воздух;
* опускается в землю и поднимается из нее, словно из воды;
* не погружаясь идет по воде, словно по земле;
* сидя со скрещенными ногами, возносится в небо, словно крылатая птица;
* касается рукой и схватывает Солнце и Луну – эти столь великие, столь чудесные светила;
* своим телом он достигает даже мира Брахмы.

+ яснослышание;

+ ясновидение;

+ способность читать умы других существ;

+ воспоминание прошлых жизней;

+ видение путей будущего перерождения существ;

ну и в конце концов, знании того, как прекратить загрязнения ума.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn2-samannaphala-sutta-02-sirkin.htm#p25

Да, есть освобожденные мудростью, которые в джханах сразу направляются к поиску последнего знания. Но таки должны быть люди, достигающие и других абхиннья.

Это надо быть дхьянином, чтобы как Моггаллана преображаться в нага и метать фаеболы. В гарем можно теоретически слетать куда-нибудь в дэвалоку.

Но, если бы среди адептов все были бы дхьянинами, то надобности в ваджраяне бы не было. Предположим (хотя, скорее всего так и есть), что в комментарии на "слетать в гарем" описана только самая главная цель: освобождение на 10-и или 13-и бхуми посредством тактильного контакта. В "гарем" слетают и те, кто повторяет строки Прибежища в Будде-Чакрасамваре с факторами 1-го бхуми и те, кто может слетать к дэвам\претам-матрикам и т.д. А так же те, кто уже ИРЛ в Теле Света "пребывают в бхагах ваджрных йогинь".

Итого получится, что ничего не получится, помимо очень общей цели. Разброс результатов такой у символического названия, что к чему относится "сиддхи" успешность - непонятно. Надо комментарий на комментарий уже.

И я это написал не для отрицания результатов, а наоборот для их утверждения +демонстрация сниженной планки, про которую реально заявляют. Что-либо обесценивать в мои планы не входило. Ну, люди не летают и армии мантрой не побеждают в состоянии +\- манушья лока.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13495

558831СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 05:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Ну, нет же. Благодарить их надо жа то, что ихдеятельность соответствует Артха-дхарме, как вы её трактуете.

Правоохранительные органы, помимо борьбы с преступностью, делают еще оч много всего.

Историк пишет:
Еслибы они не выполняли свою работу, у вас не было бы или было бы существенно меньше возможностей посвящать себя своим штудиям.

Готов поблагодарить лично тех достойных людей, кто работает для того, чтобы я мог и дальше читать Слово Будды. Но, имхо, это комбо уровня благодарности г-ну Дерипаске за чистый воздух.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13495

558832СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 05:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

Вот он!!! Наисовременнийший пример трактата написанного шудрой-философом!!!)))

Это юмор эпохи постмодерна такой?  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


558833СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 10:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether пишет:
"Душе дается воплощение"- кем дается?  Кто-то есть над Душой? Кто?

Вы этот вопрос задавайте себе каждый день, а ещё лучше сами станьте этим вопросом.
И рано или поздно Вас, возможно, так ошарашит, что всё сразу встанет на свои места и для философии больше не останется места.
Да озарит Вас свет истины.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

558834СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 11:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Aether пишет:
"Душе дается воплощение"- кем дается?  Кто-то есть над Душой? Кто?

Вы этот вопрос задавайте себе каждый день, а ещё лучше сами станьте этим вопросом.
И рано или поздно Вас, возможно, так ошарашит, что всё сразу встанет на свои места и для философии больше не останется места.
Да озарит Вас свет истины.
Так ведь уже озарил. Тирада закончилась апокалипсисом - без атмана нет сансары, а сразу наступает нирвана.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


558835СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 12:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
фома шальной пишет:
Aether пишет:
"Душе дается воплощение"- кем дается?  Кто-то есть над Душой? Кто?

Вы этот вопрос задавайте себе каждый день, а ещё лучше сами станьте этим вопросом.
И рано или поздно Вас, возможно, так ошарашит, что всё сразу встанет на свои места и для философии больше не останется места.
Да озарит Вас свет истины.
Так ведь уже озарил. Тирада закончилась апокалипсисом - без атмана нет сансары, а сразу наступает нирвана.
Таких озарений здесь - пруд пруди, хорошо хоть без змея Мучалинды обошлось), а человеку просто перезагрузка нужна, у него сомнение в своих выводах явно просматривается.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

558836СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 12:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

Не знаю почему, напомнило по какому то причудливому ассоциативному ряду в моем сознании:
Спасибо за всеобъемлющий портрет наших самобытных духовных искателей. Давно так не смеялась!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

558837СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 12:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Историк пишет:
фома шальной пишет:
Aether пишет:
"Душе дается воплощение"- кем дается?  Кто-то есть над Душой? Кто?

Вы этот вопрос задавайте себе каждый день, а ещё лучше сами станьте этим вопросом.
И рано или поздно Вас, возможно, так ошарашит, что всё сразу встанет на свои места и для философии больше не останется места.
Да озарит Вас свет истины.
Так ведь уже озарил. Тирада закончилась апокалипсисом - без атмана нет сансары, а сразу наступает нирвана.
Таких озарений здесь - пруд пруди, хорошо хоть без змея Мучалинды обошлось), а человеку просто перезагрузка нужна, у него сомнение в своих выводах явно просматривается.
Размышляет человек. Выносит свои размышления на обозрение - получает обратную связь, чтобы критически отнестись к своим размышлениям (т.е. отнестись к ним как "не своим"). Это же хорошо. Либо же впадёт в омрачение "я-мне-моё" и будет усиленно защищать "своё" от "других", нанося тем лишь вред себе и другим. Но и это будет обозримо и понимаемо.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

558838СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 20, 12:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


Историк пишет:
Еслибы они не выполняли свою работу, у вас не было бы или было бы существенно меньше возможностей посвящать себя своим штудиям.

Готов поблагодарить лично тех достойных людей, кто работает для того, чтобы я мог и дальше читать Слово Будды. Но, имхо, это комбо уровня благодарности г-ну Дерипаске за чистый воздух.
Что вы думаете о рассказе про того бодхисатву, осознавшего однажды, что единственные слова, достойные произнесения, это слова благодарности всем и каждому?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 90 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.355) u0.020 s0.001, 21 0.054 [299/0]