Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Махабхарата

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4099
Откуда: South Indiana

557278СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 05:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Antaradhana пишет:
...

В индуистской среде принято сводить буддизм до одной из многочисленных индийских даршан, считая Будду лишь одним из многочисленных индийских гуру. Но учение Будды превосходит все иные учения в мирах людей и богов и не опирается ни на какое другое учение из брахманистских, индуистских или каких-то иных. Ни одно из учений кроме Дхаммы, провозглашаемой Буддами, не ведет к прекращению страданий. ....

Индуистская среда - это какая? Что это вообще такое? И да, буддизм - одна из типичных даршан, брат-близнец джайнизма. Никаких принципиальных технических отличий в нем нет.

вы шутите, должно быть.
джайнизм очень отличается от буддизма в плане воззрения и практик.
разве, что сангхи похоже устроены - все ж с одного шраманского офиса.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Вантус, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30538

557279СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 08:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Историк пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Что значит видимо?Из чего это следует?
Наверное из того, что учение упомянутого вами персонажа не прошло проверку временем на прочность. Его забывают, хотя прошло менее 2500 лет.
Ну, это не правда. Адвайта-веданта нынче весьма популярна.
Да где же она популярна? Сколько за пределами Индии ее матхов из системы дашанами? Много ли Вы видели экадандинов-неиндусов, да еще и вне Индии?
Судя по рейтингу книжек на Amazon...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30538

557281СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 08:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Из того что Рената раньше о нем не слышала,не значит что он хуже.Это значит что она раньше о нем не слышала,не более.
Я так понимаю, что у последователей упомянутого вами персонажа даже форума своего нет, а то бы вы тут с нами не мучились.
Отнюдь.
http://www.ne-2.ru/

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Чэн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

557282СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 10:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Тезис изначальный, что в индийских даршанах нет учения об анатта

Имеем классический софизм приёмом "сужение тезиса", когда термин "даршаны" позже сужается до "те даршаны, которые сохранились до нынешнего времени".

Я изначально говорил о современных духовных учениях Индии. В любом случае материализм - это не учение, претендующее на достижение высших духовных плодов.

Как из контекста следовало, что речь только о современных? Никак, нет такого ни по контексту, ни в прямой речи.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

557283СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 11:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Индуистская среда - это какая? Что это вообще такое? И да, буддизм - одна из типичных даршан, брат-близнец джайнизма. Никаких принципиальных технических отличий в нем нет.
Скажите, а то, что в индуизме (наверное и в джайнизме тоже?) в качестве вершины практики предлагается слиться с той или иной разновидностью бога (атмана), не является принципиальным отличием?

Это зачем вы Атмана  обозвали разновидностью бога?  Лучше назовите  его Пустотой, шуньятой, дхармакайей, просветленной ум. И таки да, слияние, а лучше реализация оной в  буддизме - вершина практики, ровно также как и в адвайте.Никакой существенной разницы в философии адвайты и буддизма нет. Есть различия в терминологии. В буддизме все есть ум, в Адвайта атман -брахман выделены в особую категорию, вот и вся разница.


Ответы на этот пост: Анатта, Вантус, Рената Скот, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

557284СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 11:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Атман, как мышление о нём - это основа любого страдания.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

557286СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 12:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Вантус пишет:
Историк пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Что значит видимо?Из чего это следует?
Наверное из того, что учение упомянутого вами персонажа не прошло проверку временем на прочность. Его забывают, хотя прошло менее 2500 лет.
Ну, это не правда. Адвайта-веданта нынче весьма популярна.
Да где же она популярна? Сколько за пределами Индии ее матхов из системы дашанами? Много ли Вы видели экадандинов-неиндусов, да еще и вне Индии?
Судя по рейтингу книжек на Amazon...
Я раньше тоже так думал,что это обычный индуизм.Даже скучно было.Пока не скачал на флибусте(считай укралVery Happy )книгу где записаны ответы Рамана на вопросы искателей.Никакая у него не Адвайта-веданта,несмотря на те же названия(что понятно страна и язык то один),смысл он понятиям придавал другой.На самом деле я не заметил у него различий больших с буддизмом махаянского разлива особых,на мой скромный взгляд опять же.Рамана не придавал большого значения медитации считая что она может быть полезна только для беспокойных умов в начале пути,а придавал значение внутреннему самоисследованию своего "я",считай  та же випашьяна.А Атман у него не прямой бог,создатель или душа а можно сказать прямо самая что ни на есть- Дхармакая.А заинтересовал меня этот персонаж тем что он реальный,задокументированный очень большим количеством лиц,в отличии от полумифических лиц живших тысячи лет назад.Читаешь про Будду и не понятно что правда,а что выдумки,многое заставляет вообще отмахнутся от этих историй(половой орган скрыт,кожа золотистого цвета,перепонки и прочая ахинея).Или вот Бодхидхарма девять лет сидел лицом к стене в пещере,возможно ли это,гипербола?Читаем про молодость Махариши,он тоже практиковал первые годы после своего "просветления"отрешение,такое интенсивное что даже потерял способность говорить,речевой аппарат отказал из за отсутствия практики.Такие примеры заставляют по новому взглянуть на истории прошлого,это как перекрестная проверка.А дхарма-не дхарма,система-традиция вообще никакого значения не имеет,имеет значение только реализация,причем только своя преимущественно,потому что чужую на себя не примеришь,это не гимнастика и не математика.А умы прошлого тебе ничем не помогут,они просто общее направление показывают не более.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: пять копеек, Рената Скот, Чэн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анатта
Гость





557287СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 12:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Индуистская среда - это какая? Что это вообще такое? И да, буддизм - одна из типичных даршан, брат-близнец джайнизма. Никаких принципиальных технических отличий в нем нет.
Скажите, а то, что в индуизме (наверное и в джайнизме тоже?) в качестве вершины практики предлагается слиться с той или иной разновидностью бога (атмана), не является принципиальным отличием?

Это зачем вы Атмана  обозвали разновидностью бога?  Лучше назовите  его Пустотой, шуньятой, дхармакайей, просветленной ум. И таки да, слияние, а лучше реализация оной в  буддизме - вершина практики, ровно также как и в адвайте.Никакой существенной разницы в философии адвайты и буддизма нет. Есть различия в терминологии. В буддизме все есть ум, в Адвайта атман -брахман выделены в особую категорию, вот и вся разница.

У Рупора атта называется анатта, чел явно не в себе.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

557288СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 12:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Атман, как мышление о нём - это основа любого страдания.

в Адвайте  -  абсолютно наоборот, и Атман там имеет совершенно другой смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

557289СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 12:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Атман, как мышление о нём - это основа любого страдания.

в Адвайте  -  абсолютно наоборот, и Атман там имеет совершенно другой смысл.

А какая разница, как там у сумасшедших.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анатта
Гость





557290СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 12:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рупор же не понимает о чем буддизм, где суннятта означает, что дхаммы пусты от «я», у него атта стала анатта.
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557294СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 13:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вантус пишет:
Antaradhana пишет:
...

В индуистской среде принято сводить буддизм до одной из многочисленных индийских даршан, считая Будду лишь одним из многочисленных индийских гуру. Но учение Будды превосходит все иные учения в мирах людей и богов и не опирается ни на какое другое учение из брахманистских, индуистских или каких-то иных. Ни одно из учений кроме Дхаммы, провозглашаемой Буддами, не ведет к прекращению страданий. ....

Индуистская среда - это какая? Что это вообще такое? И да, буддизм - одна из типичных даршан, брат-близнец джайнизма. Никаких принципиальных технических отличий в нем нет.

вы шутите, должно быть.
джайнизм очень отличается от буддизма в плане воззрения и практик.
разве, что сангхи похоже устроены - все ж с одного шраманского офиса.
Да чем он отличается в плане практик? Все так же сидят и на дыхании концентрируются и на пали говорят. А воззрение у них и впрямь свое. Ну так на то он и джайнизм. Хотя цель та же - оставить сансару, перестать камму производить.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот, Чэн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557295СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 13:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Атман, как мышление о нём - это основа любого страдания.

в Адвайте  -  абсолютно наоборот, и Атман там имеет совершенно другой смысл.

А какая разница, как там у сумасшедших.
Почто вы так? Отличная у Шанкары система, если ее понять.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48958

557296СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 13:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Rupor пишет:
Атман, как мышление о нём - это основа любого страдания.

в Адвайте  -  абсолютно наоборот, и Атман там имеет совершенно другой смысл.

А какая разница, как там у сумасшедших.
Почто вы так? Отличная у Шанкары система, если ее понять.

Ага, с Атманом-Брахманом, в статусе Макаронного Монстра.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557297СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 13:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Индуистская среда - это какая? Что это вообще такое? И да, буддизм - одна из типичных даршан, брат-близнец джайнизма. Никаких принципиальных технических отличий в нем нет.
Скажите, а то, что в индуизме (наверное и в джайнизме тоже?) в качестве вершины практики предлагается слиться с той или иной разновидностью бога (атмана), не является принципиальным отличием?

Это зачем вы Атмана  обозвали разновидностью бога?  Лучше назовите  его Пустотой, шуньятой, дхармакайей, просветленной ум. И таки да, слияние, а лучше реализация оной в  буддизме - вершина практики, ровно также как и в адвайте.Никакой существенной разницы в философии адвайты и буддизма нет. Есть различия в терминологии. В буддизме все есть ум, в Адвайта атман -брахман выделены в особую категорию, вот и вся разница.
У Шанкары не про это. Там некому сливаться, так как личность у него не имеет реального существования. Действительно, на буддизм похоже, но терминология совсем иная и я не уверен, что там на 100% тоже самое.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 5 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.732) u0.019 s0.001, 18 0.016 [275/0]