Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свобода от некоторых привязанностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

483168СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 19:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, если БЧ увеличивает вес, то можно ли сказать, что "Я-Вантус"-а стало больше?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

483169СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 19:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, если БЧ увеличивает вес, то можно ли сказать, что "Я-Вантус"-а стало больше?

Отношения "больше" или "меньше" для БЧ естественно не определен. Эти отношения легко вводятся только для куч однотипных объектов, но не для систем клеток. Поскольку второго БЧ с тем же ДНК одновременно с первым нет, то не с чем сравнивать.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

483170СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 19:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, если БЧ увеличивает вес, то можно ли сказать, что "Я-Вантус"-а стало больше?
Ну дык пришлось даже аккаунт удваивать.
А если серьезно, то Вантус явно же развлекается троллингом, а кто-то ведется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

483171СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 19:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус, если БЧ увеличивает вес, то можно ли сказать, что "Я-Вантус"-а стало больше?

Отношения "больше" или "меньше" для БЧ естественно не определен. Эти отношения легко вводятся только для куч однотипных объектов, но не для систем клеток. Поскольку второго БЧ с тем же ДНК одновременно с первым нет, то не с чем сравнивать.

Больше, чем был раньше. Было атмана меньше, стало больше. Или, когда вы говорите о том, что правильно атманом называть систему, вы переносите только некоторые качества из системы, а не все? Вес, рост и т.п. - не переносите? Что же тогда переносите, и по какому принципу?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

483178СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус, если БЧ увеличивает вес, то можно ли сказать, что "Я-Вантус"-а стало больше?

Отношения "больше" или "меньше" для БЧ естественно не определен. Эти отношения легко вводятся только для куч однотипных объектов, но не для систем клеток. Поскольку второго БЧ с тем же ДНК одновременно с первым нет, то не с чем сравнивать.

Больше, чем был раньше. Было атмана меньше, стало больше. Или, когда вы говорите о том, что правильно атманом называть систему, вы переносите только некоторые качества из системы, а не все? Вес, рост и т.п. - не переносите? Что же тогда переносите, и по какому принципу?

Это типичный софизм от Дхармакирти вы пытаетесь применить, я понимаю. Вес, рост и т.п. - это моментальные скалярные характеристики системы, они изменяются вместе с системой. С системой, как с совокупностью множества элементов, работать трудно, и часто пользуются какой-то интегральной характеристикой, скажем, массой. Но эта характеристика- такая же функция, как и сама система, только скалярная, а не векторная.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

483179СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так систему "Атман Вантуса" можно характеризовать по весу или нельзя?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

483180СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Систему характеризует не вес, и не рост, и не объем, а уравнение состояния, т.е. функция, описывающая положение, температуру и иные характеристики элементов системы в зависимости от времени. У этого уравнения нет ни веса, ни роста. Для простеньких систем, типа маятника, это уравнение одно и то же все время существования системы, например

\ddot x + \omega^2 \sin x = 0,

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 21 Май 19, 20:23), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

483181СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так систему "Атман Вантуса" можно характеризовать по весу или нельзя?
Для некоторых целей можно, но эта характеристика не универсальна - другие системы с другими траекториями будут иметь тот же вес.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

483182СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Так систему "Атман Вантуса" можно характеризовать по весу или нельзя?
Для некоторых целей можно, но эта характеристика не универсальна - другие системы с другими траекториями будут иметь тот же вес.

ДНК - это определяющее в системе "Атман Вантуса"? То есть, переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

483183СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Так систему "Атман Вантуса" можно характеризовать по весу или нельзя?
Для некоторых целей можно, но эта характеристика не универсальна - другие системы с другими траекториями будут иметь тот же вес.

ДНК - это определяющее в системе "Атман Вантуса"? То есть, переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

ДНК - это лишь то, что позволяет отделить элементы, относящиеся к БЧ, от элементов, к нему не относящихся. Саму систему будет характеризовать довольно сложное уравнение состояния, которое на современном уровне науки даже точно не выписать, связывающее время, температуру среды, поступающую извне энергию, местоположение элементов системы в пространстве и множество других известных из биологии и медицины параметров.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

483185СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Так систему "Атман Вантуса" можно характеризовать по весу или нельзя?
Для некоторых целей можно, но эта характеристика не универсальна - другие системы с другими траекториями будут иметь тот же вес.

ДНК - это определяющее в системе "Атман Вантуса"? То есть, переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

ДНК - это лишь то, что позволяет отделить элементы, относящиеся к БЧ, от элементов, к нему не относящихся. Саму систему будет характеризовать довольно сложное уравнение состояния, которое на современном уровне науки даже точно не выписать, связывающее время, температуру среды, поступающую извне энергию, местоположение элементов системы в пространстве и множество других известных из биологии и медицины параметров.

Не ответили на вопрос - переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

483190СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Не ответили на вопрос - переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

Именно этой системы - да.

Некоторой надсистемы, включающую и эту в качестве своего элемента или подмножества - возможно и нет.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

483191СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Дхаммавадин пишет:
...
Меня не интересуют ваши домыслы о каких-то глобальных проектах, интересных вариантах и эвтаназии, т.к. вы попросту не понимаете суть Учения.

Что ж это за такая Суть™, которую простыми-то словами выразить нельзя? По всему выходит - тхерософия не дает объяснения ничему, не нужна ни зачем, кроме как для полного прекращения тела и сознания (которые до того наблюдались и переживались, чтоб вы там не говорили) для прекращения их страданий. Такое прекращение бытия для облегчения боли (духкхи) именуют эвтаназией.

Ни один тхерософ мне не пояснил, зачем это нужно. Вместо этого, все тхерософы начинали истерить и говорить про Суть™ и прочий шлак.

Эко угрь жажды вертится на сковородке.

Да, все именно так - не интересно, постно, невкусно, жутко, сурово, просто, без апсолютностей и окончательной крутизны.

Кому надо тому надо. Меня например не устраивает изменчивость этого мира. Что я вновь и вновь могу пережить утонченные психологические издевательства, которых здесь полно.  Не нравится забвение, не нравится потеря идентичности, не нравится, что сегодня я будучи добр, завтра могу стать чудовищем и умножать зло.

А что нравится? Окончательная духовная свобода и счастье. не то, что вы называете эфтаназией. Это финал, когда финал есть, нет, сознания, когда есть сознание нет финала.

Свобода переживается при жизни. Будда говорил, что это высшее счастье и блаженство. Тот, кто пережил счастье джхан, тот будто бы смог дотронуться до подобия этого блаженства.

Это переживание не вечно? А вам нужно именно вечное? не скучно будет?

Именно такой должна быть кульминация!

Ответ "Зачем" я нашел сразу же.
"Крови пролитой здесь больше, чем в великом океане... этого достаточно, чтобы разочароваться, этого достаточно, чтобы освободиться от этого".
"Бесчисленное число раз, монахи, вас приговаривали к смерти, отрубали головы, безчисленное количество раз вы были убийцами..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

483192СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Так систему "Атман Вантуса" можно характеризовать по весу или нельзя?
Для некоторых целей можно, но эта характеристика не универсальна - другие системы с другими траекториями будут иметь тот же вес.

ДНК - это определяющее в системе "Атман Вантуса"? То есть, переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

ДНК - это лишь то, что позволяет отделить элементы, относящиеся к БЧ, от элементов, к нему не относящихся. Саму систему будет характеризовать довольно сложное уравнение состояния, которое на современном уровне науки даже точно не выписать, связывающее время, температуру среды, поступающую извне энергию, местоположение элементов системы в пространстве и множество других известных из биологии и медицины параметров.

Не ответили на вопрос - переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?
Вантус ведь про ДНК говорил относительно тела. А так размытые множества действительно сейчас используют в науке достаточно широко. Раньше до введения этих понятий даже были такие логические парадоксы - если заменили все запчасти у теплохода это тот же теплоход или другой? Если другой то в какой момент он стал другим, когда половину запчастей заменили или все?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

483193СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 19, 20:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Не ответили на вопрос - переход системы в иную форму, где нет этой ДНК, в принципе отрицается?

Именно этой системы - да.

Некоторой надсистемы, включающую и эту в качестве своего элемента или подмножества - возможно и нет.

Атман Вантуса делится на под-атманы, которые могут выходить из атмана?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
Страница 62 из 132

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.211) u0.017 s0.000, 18 0.037 [270/0]