Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свобода от некоторых привязанностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 3979

542930СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:


Вот же незадаче, а на третьем соборе бхиккху посчитали иначе, чем Стуликов со избранными им недобуддологами из "научной среды".
А что именно посчитали бхиккху на третьем соборе? Может быть, что теперь в тхераваде главное и основное - Абхидхамма? Вроде бы на третьем соборе всего лишь зафиксировано первое упоминание об Абхидхамме. Однопитака из Абхидхаммы на третьем соборе утверждена не была, насколько мне известно.

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2874

542931СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:19 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Цитата:
их философия из сутт никак не выводится - то есть и является непосредственно поздней фантазией

Это общепризнанный факт в научной среде.


   10.  Quousque... (доколе...  -  лат.) Прием  аналогичен  предыдущему  и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто",  или  "Это уже пройденный  этап", или "Любому ребенку
известно",  и  так далее.  Против  того, что опровергнуто таким  образом, не
требуется  приводить никаких  новых  аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

Да, сборник демагогических полемических приемов - ваша настольная книга, я в курсе.

Излюбленный вами прием - "соломенное чучело", ну и другими не гнушатесь.

Лучше бы время потраченное на демагогию потратили бы на практику буддизма, глядишь и в Дхамме Будды разобрались бы и поняли бы все и не пришлось бы придумывать "спец. термины" там где их и близко нет.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39511

542932СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:20 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
их философия из сутт никак не выводится - то есть и является непосредственно поздней фантазией

Это общепризнанный факт в научной среде.


   10.  Quousque... (доколе...  -  лат.) Прием  аналогичен  предыдущему  и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто",  или  "Это уже пройденный  этап", или "Любому ребенку
известно",  и  так далее.  Против  того, что опровергнуто таким  образом, не
требуется  приводить никаких  новых  аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

Да, сборник демагогических полемических приемов - ваша настольная книга, я в курсе.

Излюбленный вами прием - "соломенное чучело", ну и другими не гнушатесь.

Лучше бы время потраченное на демагогию потратили бы на практику буддизма, глядишь и в Дхамме Будды разобрались бы и поняли бы все и не пришлось бы придумывать "спец. термины" там где их и близко нет.

Как этот ваш аргумент можно классифицировать?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Crimson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дхаммавадин
Гость





542933СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:20 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

В Анапанассати сутте тело - это вообще тело дыхания.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 3979

542934СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:21 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой



Рената, там в сутте речь идет про успокоение телесных поступков. Или, волевых импульсов, связанных с телом, как вариант. Никаких конструкций и формаций. Санкхара - нечто с кармой - поступки, воля.
Но какие же телесные поступки вы можете совершить, сидя неподвижно у подножия дерева (а именно с этого начинается тренировка)? Про волевые импульсы дальше - там где про ощущения (в т.ч. приятные-неприятные-нейтральные телесные ощущения), про ум и умственные процессы.

Ответы на этот пост: КИ, Историк
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





542935СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:22 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:


Вот же незадаче, а на третьем соборе бхиккху посчитали иначе, чем Стуликов со избранными им недобуддологами из "научной среды".
А что именно посчитали бхиккху на третьем соборе? Может быть, что теперь в тхераваде главное и основное - Абхидхамма? Вроде бы на третьем соборе всего лишь зафиксировано первое упоминание об Абхидхамме. Однопитака из Абхидхаммы на третьем соборе утверждена не была, насколько мне известно.

Они посчитали идиотов и выгнали их из Тхеравады.
Наверх
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2874

542936СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:22 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
их философия из сутт никак не выводится - то есть и является непосредственно поздней фантазией

Это общепризнанный факт в научной среде.


   10.  Quousque... (доколе...  -  лат.) Прием  аналогичен  предыдущему  и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто",  или  "Это уже пройденный  этап", или "Любому ребенку
известно",  и  так далее.  Против  того, что опровергнуто таким  образом, не
требуется  приводить никаких  новых  аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

Да, сборник демагогических полемических приемов - ваша настольная книга, я в курсе.

Излюбленный вами прием - "соломенное чучело", ну и другими не гнушатесь.

Лучше бы время потраченное на демагогию потратили бы на практику буддизма, глядишь и в Дхамме Будды разобрались бы и поняли бы все и не пришлось бы придумывать "спец. термины" там где их и близко нет.

Как этот ваш аргумент можно классифицировать?

Это не аргумент, а дружеский совет из сострадания. Но в вашем словаре же нет такого, у вас же "спец. термины", поэтому у вас везде и всюду только аргументы, диспуты, полемика.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39511

542937СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:24 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Рената, там в сутте речь идет про успокоение телесных поступков. Или, волевых импульсов, связанных с телом, как вариант. Никаких конструкций и формаций. Санкхара - нечто с кармой - поступки, воля.
Но какие же телесные поступки вы можете совершить, сидя неподвижно у подножия дерева (а именно с этого начинается тренировка)?
Хотите не сидеть, а прыгать. Или не просто сидеть, а качаться. Это и подавляется.

Рената Скот пишет:
Про волевые импульсы дальше - там где про ощущения (в т.ч. приятные-неприятные-нейтральные телесные ощущения), про ум и умственные процессы.
Там про другие волевые импульсы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39511

542938СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:24 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Crimson пишет:
Crimson пишет:
Цитата:
их философия из сутт никак не выводится - то есть и является непосредственно поздней фантазией

Это общепризнанный факт в научной среде.


   10.  Quousque... (доколе...  -  лат.) Прием  аналогичен  предыдущему  и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто",  или  "Это уже пройденный  этап", или "Любому ребенку
известно",  и  так далее.  Против  того, что опровергнуто таким  образом, не
требуется  приводить никаких  новых  аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

Да, сборник демагогических полемических приемов - ваша настольная книга, я в курсе.

Излюбленный вами прием - "соломенное чучело", ну и другими не гнушатесь.

Лучше бы время потраченное на демагогию потратили бы на практику буддизма, глядишь и в Дхамме Будды разобрались бы и поняли бы все и не пришлось бы придумывать "спец. термины" там где их и близко нет.

Как этот ваш аргумент можно классифицировать?

Это не аргумент, а дружеский совет из сострадания. Но в вашем словаре же нет такого, у вас же "спец. термины", поэтому у вас везде и всюду только аргументы, диспуты, полемика.

Ад хоминем. Ничего нового.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Котий ус
Гость





542939СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:40 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената, там в сутте речь идет про успокоение телесных поступков. Или, волевых импульсов, связанных с телом, как вариант. Никаких конструкций и формаций. Санкхара - нечто с кармой - поступки, воля.

Речь в сутте идет о физическом успокоении тела - мышечной релаксации. Успокаивая дыхание - мы успокаиваем тело, успокаивая тело - мы успокаиваем ум.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39511

542940СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:41 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Котий ус пишет:
Рената, там в сутте речь идет про успокоение телесных поступков. Или, волевых импульсов, связанных с телом, как вариант. Никаких конструкций и формаций. Санкхара - нечто с кармой - поступки, воля.

Речь в сутте идет о физическом успокоении тела - мышечной релаксации. Успокаивая дыхание - мы успокаиваем тело, успокаивая тело - мы успокаиваем ум.

Больше фантазий - красивых и приятных.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Котий ус, Историк
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Котий ус
Гость





542941СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:43 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Котий ус пишет:
Рената, там в сутте речь идет про успокоение телесных поступков. Или, волевых импульсов, связанных с телом, как вариант. Никаких конструкций и формаций. Санкхара - нечто с кармой - поступки, воля.

Речь в сутте идет о физическом успокоении тела - мышечной релаксации. Успокаивая дыхание - мы успокаиваем тело, успокаивая тело - мы успокаиваем ум.

Больше фантазий - красивых и приятных.

kāyasaṅkhāra - телесная конструкция. Про колесницу ведь слышали? Все это разбирается в многочисленных комментариях и наставлениях монахов.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39511

542942СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:46 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Котий ус пишет:
Котий ус пишет:
Рената, там в сутте речь идет про успокоение телесных поступков. Или, волевых импульсов, связанных с телом, как вариант. Никаких конструкций и формаций. Санкхара - нечто с кармой - поступки, воля.

Речь в сутте идет о физическом успокоении тела - мышечной релаксации. Успокаивая дыхание - мы успокаиваем тело, успокаивая тело - мы успокаиваем ум.

Больше фантазий - красивых и приятных.

kāyasaṅkhāra - телесная конструкция. Про колесницу ведь слышали? Все это разбирается в многочисленных комментариях и наставлениях монахов.

Это просто известная ошибка. Санкхара - это самскара. Самскара - волевое, поступки, и связанное с ними. Деятельность.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Котий ус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Котий ус
Гость





542943СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:52 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это просто известная ошибка. Санкхара - это самскара. Самскара - волевое, поступки, и связанное с ними. Деятельность.

Это многозначный термин, используется в разных значениях в зависимости от контекста.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39511

542944СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 23:55 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Котий ус пишет:
Это просто известная ошибка. Санкхара - это самскара. Самскара - волевое, поступки, и связанное с ними. Деятельность.

Это многозначный термин, используется в разных значениях в зависимости от контекста.

Практически все слова на пали и санскрите имеют кучу значений.  Но тут, это именно деятельность.  А особый выкрутас - это когда переводчик пытается сразу несколько значений передать в переводе. Типа, "волевые конструкты" - от такого аж трясет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
Страница 127 из 132
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.438) u0.040 s0.003, 18 0.030 [262/0]