Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свобода от некоторых привязанностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 2496

481119СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 19, 21:00 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой



Если для вас "связь" и "тождество" синонимы, то обсуждать далее что-либо смысла нет.
Я отнюдь не утверждаю, что "связь" и "тождество" синонимы. Я просто не уверена, что две тесно связанные между собой вещи (причину и следствие) можно называть двумя совершенно разными вещами. Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37471

481126СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 19, 21:17 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 53

481146СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 08:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Согласна, вопрос непонятно о чём. Если жизнь прекрасна и удивительна, а человек - вершина мироздания, то с таким мироощущением буддизм пока не нужен. Если появилось ощущение, что жизнь не так уж и прекрасна, а удивительно только то, сколько можно бродить по кругу с закрытыми глазами, то вопрос непонятен тем более. В любом болоте есть очень симпатичные кочки и коряги вечером светятся красиво и загадочно, так что глаз не отвести.

Ну, вот вы и ответили на вопрос "непонятно о чём". Вы за полное обрывание душевных нитей. Потому что привязаны они в лучшем случае к симпатичным кочкам и корягам. Просто и ясно, спасибо.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 2496

481168СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 13:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи? Могу еще пример привести - скажем, в некой африканской стране имеет место низкий уровень медицины и высокая младенческая смертность - это две одинаковые вещи, две совершенно разные вещи или две связанные между собой вещи?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

481169СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 13:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот
Мужской материал для искусственного зачатия порой берут хирургическим путем. Там половой акт вообще ни при чем - ни в каком из его видов.
Упорство в невежестве  Rolling Eyes

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 10 Май 19, 14:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 2496

481170СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 13:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

SVGuss пишет:


Ну, вот вы и ответили на вопрос "непонятно о чём". Вы за полное обрывание душевных нитей. Потому что привязаны они в лучшем случае к симпатичным кочкам и корягам. Просто и ясно, спасибо.
К сожалению, даже понимание того, что нити привязаны к иллюзиям (даже не к людям, а к нашим представлениям о них) не делает процесс полного обрывания простым и приятным. Царевич Готама, убегая из дворца, не стал прикасаться к своему новорожденному сыну, т.к. понимал, что если он возьмет его на руки, то уже не сможет уйти.

Ответы на этот пост: SVGuss, Run
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37471

481173СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи?

Да - я это уже говорил. А вы на вопрос не ответили.

Рената Скот пишет:
[Могу еще пример привести - скажем, в некой африканской стране имеет место низкий уровень медицины и высокая младенческая смертность - это две одинаковые вещи, две совершенно разные вещи или две связанные между собой вещи?

Зачем сочиняете новые примеры, если игнорируете вопрос о старом?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 53

481175СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:39 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
К сожалению, даже понимание того, что нити привязаны к иллюзиям (даже не к людям, а к нашим представлениям о них) не делает процесс полного обрывания простым и приятным. Царевич Готама, убегая из дворца, не стал прикасаться к своему новорожденному сыну, т.к. понимал, что если он возьмет его на руки, то уже не сможет уйти.

Понятно, что непросто. Да и воспитывали нас не так, чтобы детей бросать. Потому и стараюсь разобраться, что и как, и моё ли это, и чего могу принять, а чего нет.
Кстати, откуда уверенность, что на той стороне полного отречения от любых привязанностей человека ожидает Нирвана, а не самая обычная смерть, безо всяких перерождений или освобождений? Строго говоря, она ведь тоже освобождает, излечивает от привязанностей и иллюзий. Надо сильно крепко верить, что есть что-то ещё, а это вопрос темный.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

481176СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:47 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи?

Да - я это уже говорил. А вы на вопрос не ответили.

Из того, что вы сказали, что это совершенно разные вещи, Рената сделает вывод, что вы считаете их совершенно (то есть вообще никак и никогда) не связанными.
И разговор пойдет по новому бессмысленному кругу...

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

481177СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Привязанность (стремление обладать, распоряжаться, иметь в доступе, взаимодействовать) к понравившимся (оцениваемым как "хорошие") вещи или человеку - это и есть жажда, ведущая к страданию.
Вполне возможно считать человека хорошим и не быть привязанным к нему.
Более того, к человеку можно проявлять внимание, сострадание, заботу и т.д. и одновременно не быть привязанным к нему. Это непросто, но возможно. Почему важно оставаться непривязанным? Потому что если есть привязанность, то есть и ожидания - например, благодарности, ответных внимания и заботы и т.д. А ожидания, как известно, имеют неприятное свойство - не оправдываться.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

481179СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 15:15 (6 мес. назад)    Re: Свобода от некоторых привязанностей Ответ с цитатой

SVGuss пишет:
Мне кажется неправильным отказываться от этого, во сяком случае, насильно стараться.

Многие путают: отказаться от чего-то и отказаться от привязанности к чему-то.
А это разное!
Речь не о том, чтобы отказаться от вещей, людей, отношений, памяти о чем-то, прошлого и т.д. Речь о том, чтобы отказаться от привязанности к ним.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Run
Гость





481192СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 17:56 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
SVGuss пишет:


Ну, вот вы и ответили на вопрос "непонятно о чём". Вы за полное обрывание душевных нитей. Потому что привязаны они в лучшем случае к симпатичным кочкам и корягам. Просто и ясно, спасибо.
К сожалению, даже понимание того, что нити привязаны к иллюзиям (даже не к людям, а к нашим представлениям о них) не делает процесс полного обрывания простым и приятным. Царевич Готама, убегая из дворца, не стал прикасаться к своему новорожденному сыну, т.к. понимал, что если он возьмет его на руки, то уже не сможет уйти.
Трактовка в стиле "мексиканский сериал"? Гессе почитали?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37471

481194СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 18:21 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи?

Да - я это уже говорил. А вы на вопрос не ответили.

Из того, что вы сказали, что это совершенно разные вещи, Рената сделает вывод, что вы считаете их совершенно (то есть вообще никак и никогда) не связанными.
И разговор пойдет по новому бессмысленному кругу...

Совершенно разные - значит, у них нет очевидных общих свойств.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

481196СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 18:27 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Совершенно разные - значит, у них нет очевидных общих свойств.

Это слишком сильное утверждение.
У всего есть по крайней мере одно общее свойство - анатман.
Вопрос очевидности или неочевидности анатмана - вопрос очищенности восприятия.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 2496

481222СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 19:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой


Трактовка в стиле "мексиканский сериал"? Гессе почитали?
Нет, старый буддийский текст перевела. Он выложен на theravada.su "Биография Будды до первой проповеди". Там же есть оригинал на пали.

Ответы на этот пост: Вирго
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
Страница 4 из 102
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.857) u0.049 s0.003, 18 0.032 [264/0]