Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свобода от некоторых привязанностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12261

481119СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 19, 21:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Если для вас "связь" и "тождество" синонимы, то обсуждать далее что-либо смысла нет.
Я отнюдь не утверждаю, что "связь" и "тождество" синонимы. Я просто не уверена, что две тесно связанные между собой вещи (причину и следствие) можно называть двумя совершенно разными вещами. Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

481126СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 19, 21:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481146СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 08:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Согласна, вопрос непонятно о чём. Если жизнь прекрасна и удивительна, а человек - вершина мироздания, то с таким мироощущением буддизм пока не нужен. Если появилось ощущение, что жизнь не так уж и прекрасна, а удивительно только то, сколько можно бродить по кругу с закрытыми глазами, то вопрос непонятен тем более. В любом болоте есть очень симпатичные кочки и коряги вечером светятся красиво и загадочно, так что глаз не отвести.

Ну, вот вы и ответили на вопрос "непонятно о чём". Вы за полное обрывание душевных нитей. Потому что привязаны они в лучшем случае к симпатичным кочкам и корягам. Просто и ясно, спасибо.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12261

481168СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 13:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи? Могу еще пример привести - скажем, в некой африканской стране имеет место низкий уровень медицины и высокая младенческая смертность - это две одинаковые вещи, две совершенно разные вещи или две связанные между собой вещи?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481169СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 13:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот
Мужской материал для искусственного зачатия порой берут хирургическим путем. Там половой акт вообще ни при чем - ни в каком из его видов.
Упорство в невежестве  Rolling Eyes

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 10 Май 19, 14:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12261

481170СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 13:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SVGuss пишет:


Ну, вот вы и ответили на вопрос "непонятно о чём". Вы за полное обрывание душевных нитей. Потому что привязаны они в лучшем случае к симпатичным кочкам и корягам. Просто и ясно, спасибо.
К сожалению, даже понимание того, что нити привязаны к иллюзиям (даже не к людям, а к нашим представлениям о них) не делает процесс полного обрывания простым и приятным. Царевич Готама, убегая из дворца, не стал прикасаться к своему новорожденному сыну, т.к. понимал, что если он возьмет его на руки, то уже не сможет уйти.

Ответы на этот пост: SVGuss, Run
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

481173СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи?

Да - я это уже говорил. А вы на вопрос не ответили.

Рената Скот пишет:
[Могу еще пример привести - скажем, в некой африканской стране имеет место низкий уровень медицины и высокая младенческая смертность - это две одинаковые вещи, две совершенно разные вещи или две связанные между собой вещи?

Зачем сочиняете новые примеры, если игнорируете вопрос о старом?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481175СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
К сожалению, даже понимание того, что нити привязаны к иллюзиям (даже не к людям, а к нашим представлениям о них) не делает процесс полного обрывания простым и приятным. Царевич Готама, убегая из дворца, не стал прикасаться к своему новорожденному сыну, т.к. понимал, что если он возьмет его на руки, то уже не сможет уйти.

Понятно, что непросто. Да и воспитывали нас не так, чтобы детей бросать. Потому и стараюсь разобраться, что и как, и моё ли это, и чего могу принять, а чего нет.
Кстати, откуда уверенность, что на той стороне полного отречения от любых привязанностей человека ожидает Нирвана, а не самая обычная смерть, безо всяких перерождений или освобождений? Строго говоря, она ведь тоже освобождает, излечивает от привязанностей и иллюзий. Надо сильно крепко верить, что есть что-то ещё, а это вопрос темный.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481176СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи?

Да - я это уже говорил. А вы на вопрос не ответили.

Из того, что вы сказали, что это совершенно разные вещи, Рената сделает вывод, что вы считаете их совершенно (то есть вообще никак и никогда) не связанными.
И разговор пойдет по новому бессмысленному кругу...

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481177СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Привязанность (стремление обладать, распоряжаться, иметь в доступе, взаимодействовать) к понравившимся (оцениваемым как "хорошие") вещи или человеку - это и есть жажда, ведущая к страданию.
Вполне возможно считать человека хорошим и не быть привязанным к нему.
Более того, к человеку можно проявлять внимание, сострадание, заботу и т.д. и одновременно не быть привязанным к нему. Это непросто, но возможно. Почему важно оставаться непривязанным? Потому что если есть привязанность, то есть и ожидания - например, благодарности, ответных внимания и заботы и т.д. А ожидания, как известно, имеют неприятное свойство - не оправдываться.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481179СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 15:15 (5 лет тому назад)    Re: Свобода от некоторых привязанностей Ответ с цитатой

SVGuss пишет:
Мне кажется неправильным отказываться от этого, во сяком случае, насильно стараться.

Многие путают: отказаться от чего-то и отказаться от привязанности к чему-то.
А это разное!
Речь не о том, чтобы отказаться от вещей, людей, отношений, памяти о чем-то, прошлого и т.д. Речь о том, чтобы отказаться от привязанности к ним.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Run
Гость





481192СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 17:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
SVGuss пишет:


Ну, вот вы и ответили на вопрос "непонятно о чём". Вы за полное обрывание душевных нитей. Потому что привязаны они в лучшем случае к симпатичным кочкам и корягам. Просто и ясно, спасибо.
К сожалению, даже понимание того, что нити привязаны к иллюзиям (даже не к людям, а к нашим представлениям о них) не делает процесс полного обрывания простым и приятным. Царевич Готама, убегая из дворца, не стал прикасаться к своему новорожденному сыну, т.к. понимал, что если он возьмет его на руки, то уже не сможет уйти.
Трактовка в стиле "мексиканский сериал"? Гессе почитали?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

481194СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 18:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Скажем, можно ли утверждать, что неумеренное поедание булок и лишний вес это две совершенно разные вещи?

Две одинаковые вещи?
Две совершенно разные вещи?

Да - я это уже говорил. А вы на вопрос не ответили.

Из того, что вы сказали, что это совершенно разные вещи, Рената сделает вывод, что вы считаете их совершенно (то есть вообще никак и никогда) не связанными.
И разговор пойдет по новому бессмысленному кругу...

Совершенно разные - значит, у них нет очевидных общих свойств.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481196СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 18:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Совершенно разные - значит, у них нет очевидных общих свойств.

Это слишком сильное утверждение.
У всего есть по крайней мере одно общее свойство - анатман.
Вопрос очевидности или неочевидности анатмана - вопрос очищенности восприятия.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12261

481222СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 19:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Трактовка в стиле "мексиканский сериал"? Гессе почитали?
Нет, старый буддийский текст перевела. Он выложен на theravada.su "Биография Будды до первой проповеди". Там же есть оригинал на пали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
Страница 4 из 132

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.157) u0.017 s0.000, 18 0.024 [270/0]