Отдельное сознание от раздражителей (органов чувств) не существует по медицинским причинам. Это нужно лишить человека зрения, осязания, обоняния, вкуса, слуха, чувства гравитации. Предположим кое что из этого можно сделать в депривационной камере (в невесомости?). Но в случае отсутствия сигналов, это само по себе будет сигналом. Поэтому для такого эксперимента нужно удалить доли мозга отвечающие за эти восприятия. Что затруднительно из-за того что они еще не достаточно картированы, а также из-за того что очень вероятно связаны и с другими полями коры головного мозга на прямую не связанными с органами чувств. Короче говоря мозг нужно изуродовать основательно.
Тогда получается, что вы согласны с Антарадханой, который ранее говорил, что никакого непрерывного потока сознания не существует, а существует лишь множество вспышек (раздражителей).
Поток таки как раз существует. Но это общий процесс функционирования психики, сознания. Включающий в себя "вспышки раздражителей" - импульсы. Которые возникают, прекращаются, переходят один в другой, смешиваются, происходят одновременно, разделяются, изменяются, возрастают, угасают. Все это сопровождается мыслями в виде слов, мысленных фраз, а также в виде образов, чувств не оформленных словесно. Возникают воспоминания прежних образов и мыслей. Прошлые воспоминания и образы накладываются на текущие, и тд, и тп.
Короче поток есть. Но при желании можно выделить в нем конкретный импульс. Произнесенное слово, увиденное изображение, пейзаж, почувствованный вкус, вспоминание о чем то, собственная мысль, прочитанная мысль, вызвавшая свой вывод.
№482203Добавлено: Пт 17 Май 19, 14:35 (6 лет тому назад)
84 000 чего либо даже донести навряд ли возможно,учитывая что поначалу учение передавалось устно.Уже не говоря что учить такому количеству методов тоже невозможно чисто физически.Это видимо такая же фигура речи что и Шива владеющий 330 миллионами асан.
Это вы о четане как намерении говорите, а Ёжик про четасики и читту рассказывает.
Можно назвать это как угодно, речь идет о том, что сознание постоянно реагирует на разного рода раздражители. Вопрос в том, существует ли некое "отдельное сознание"; сознание, отдельное от раздражителей?
Вы сами пишете " сознание постоянно реагирует". Это ведь означает, что (1) либо "сознание постоянно присутствует", как, например, антивирусная программа в операционной системе, которая постоянно следит и реагирует на опасности, либо (2) сознание - это такая " органическая функция" системы, которая срабатывает всякий раз при возникновении раздражителя, выдавая на него определённую реакцию. К какому варианту вы склоняетесь? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вы просите дать вам очень высокие учения. Хорошо бы, вы еще смиренно поднесли мне хадак, сделали бы подношение еды и т.п. как это положено по традиции.
Могу пока лишь намекнуть.
Итак, когда на небе исчезают облака, что остаётся?
Наверное вы намекаете, что в отсутствии помех (облаков) останется ваше собственное "я", слившееся в экстазе с "я" небесным?
Поток таки как раз существует. Но это общий процесс функционирования психики, сознания. Включающий в себя "вспышки раздражителей" - импульсы.
Так поток сам по себе и он включает в себя импульсы или множество импульсов это поток и есть?
Множество импульсов поток и есть. Однако сами по себе эти импульсы не существуют - необходима нервная система живого организма. Мозг, рецепторы, органы чувств, кровеснабжение, питание, итд.
Вы сами пишете " сознание постоянно реагирует". Это ведь означает, что (1) либо "сознание постоянно присутствует", как, например, антивирусная программа в операционной системе, которая постоянно следит и реагирует на опасности, либо (2) сознание - это такая " органическая функция" системы, которая срабатывает всякий раз при возникновении раздражителя, выдавая на него определённую реакцию. К какому варианту вы склоняетесь?
Ко второму. На предыдущей странице вы пишите про некое "отдельное" сознание. Это вы о чём?
Вот и Антарадхана вроде бы о том же. Множество импульсов составляют поток, нету их - нет потока.
Да верно. Но только чтобы прекратились все импульсы нужно либо убить человека, либо изуродовать, или может контузить, или просто стукнуть по голове, но самое надежное именно убить.
Но только чтобы прекратились все импульсы нужно либо убить человека, либо изуродовать, или может контузить, или просто стукнуть по голове, но самое надежное именно убить.
Этим создадите "импульсы", которые отправят вас в ад, а вовсе не прекратят поток. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 17 Май 19, 16:45), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик
Где волны возникают? Мысли, как и волны, не возникают из ничего; они являются следствием событий, происшедших ранее. В необученном уме мысли могут фиксироваться тем или иным омрачением, страстью, а обученный ум может осознанно фиксировать внимание на той или иной мысли с той или иной целью.
Да верно. Но только чтобы прекратились все импульсы нужно либо убить человека, либо изуродовать, или может контузить, или просто стукнуть по голове, но самое надежное именно убить.
Да верно. Но только чтобы прекратились все импульсы нужно либо убить человека, либо изуродовать, или может контузить, или просто стукнуть по голове, но самое надежное именно убить.
А ещё можно научиться входить в джханы.))
Куда сходить? . Кто именно туда пойдет? На своих ногах, вместе с желудком, селезенкой, мозгом, органами чувств?
Но только чтобы прекратились все импульсы нужно либо убить человека, либо изуродовать, или может контузить, или просто стукнуть по голове, но самое надежное именно убить.
Этим создадите "импульсы", которые отправят вас в ад, а вовсе не прекратят поток.
Ад как это известно в одной из школ буддизма не физическое место, а психологическое состояние. Нет человека - нет проблем психологического состояния.
Где волны возникают? Мысли, как и волны, не возникают из ничего; они являются следствием событий, происшедших ранее. В необученном уме мысли могут фиксироваться тем или иным омрачением, страстью, а обученный ум может осознанно фиксировать внимание на той или иной мысли с той или иной целью.
Вы опять упорно отвечаете на вопросы которые я не задавал.
Я не спрашивал из чего возникают мысли.
Я спросил где возникают мысли.
Не в сознании ли они возникают?
Ум фиксирует внимание, вы пишите. Так вот, внимание — это сосредоточенность сознания. Омрачения фиксируются умом, вниманием, т.е., в конечном итоге — сознанием.
Даже если мыслей нет, то чем это обнаруживается? Тоже сознанием.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. Кто именно туда пойдет? На своих ногах, вместе с желудком, селезенкой, мозгом, органами чувств?