Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свобода от некоторых привязанностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гвоздь
Гость


Откуда: Vйry


481778СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Всё, что нельзя увидеть зрением пусть и с помощью оптики - чисто умозрительные модели.
Наверх
Гвоздь
Гость


Откуда: Vйry


481779СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Всё, что нельзя увидеть зрением и с помощью оптики - чисто умозрительные модели.

Ответы на этот пост: BonZa, SVGuss
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

481780СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SVGuss пишет:
BonZa пишет:
SVGuss пишет:
но я точно знаю, что научный метод применим исключительно к реальности, данной нам в ощущениях.
Электромагнитные волны вам даны в ощущениях? А космическая радиация?

Вы можете, с помощью приборов, зарегистрировать нечто, что мы называем "электромагнитными волнами", описать это математически, опытным путем проверить много раз.
Чем вы задетектируете карму?
Если кармой считать психологические паттерны (то есть рассматривать карму как психологическую реализацию прежних впечатлений, без всякой мистики прошлых жизней), то можно создать психологический отчет на основе специального опросника. Кроме того можно представить карму как анализ днк организма. Тогда можно задетектировать наследственные заболевания, и тд. А в случае с паттернами - задетектировать психологические узлы влияющие на поведение и восприятия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

481781СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Всё, что нельзя увидеть зрением и с помощью оптики - чисто умозрительные модели.
метафизика
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

481782СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Ёжик
У человека даже если предположить, что действительно есть такой "атом" как он представлен научной моделью и есть возможность это сфотографировать(ну предположим гипотетически)  охвата зрения не хватит рассмотреть чтот то на такой фотографии.
Ну да на помощь приходит компьютерная программа. В сети полно фото атомов. Не охота даже постить их сюда.

Ответы на этот пост: SVGuss
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

481783СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Гвоздь пишет:
Всё, что нельзя увидеть зрением и с помощью оптики - чисто умозрительные модели.
метафизика
Метафизика метафизике - рознь. У Матери Моржихи тоже есть метафизика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481784СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Было время когда и космическую радиацию, и эл.магнитные волны нечем было детектировать. Что касательно каммы - это либо вопрос времени, либо её нет.

Все, что вы можете задетектировать любым "мелкоскопом" - по определению физика.
Кроме того, совершенно не гарантированно, что рано или поздно человек задетектирует ВСЕ. Масштаб вполне может ставить непреодолимые ограничения. По современным воззрениям, например, мы никогда не увидим ту часть вселенной, которая во время расширения убежала от нас быстрее скорости света. Такого же рода ограничения могут стоять и вглубь материи. Планковский размер какой-нибудь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49551

481785СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полагание, что мир сам--по-себе помимо сознания таков же, как он представляется в познании - это реализм. Обычно - наивный.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481786СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Всё, что нельзя увидеть зрением и с помощью оптики - чисто умозрительные модели.

Хуже. Оптически доступная часть объекта еще вовсе не весь объект, а всего лишь его электромагнитный след, искаженный/обработанный прибором (глазом/мозгом/объективом).
Мы обречены на умозрительные модели. Но нам для выживания хватает, поэтому некоторые люди считают, что наука почти всесильна Smile


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481787СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 14:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Ну да на помощь приходит компьютерная программа. В сети полно фото атомов. Не охота даже постить их сюда.

Скажем так, это "фотография" атома в том же смысле, в каком отпечаток ног на песке является фотографией человека. Не более того.


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

481788СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 15:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SVGuss пишет:
Гвоздь пишет:
Всё, что нельзя увидеть зрением и с помощью оптики - чисто умозрительные модели.

Хуже. Оптически доступная часть объекта еще вовсе не весь объект, а всего лишь его электромагнитный след, искаженный/обработанный прибором (глазом/мозгом/объективом).
Мы обречены на умозрительные модели. Но нам для выживания хватает, поэтому некоторые люди считают, что наука почти всесильна Smile
А большего чем выживание и не надо. Все что сверх того - в копилку будущего выживания.
Наука дала научный метод познания. А то бы до сих пор барахтались бы в метафизических схоластических спорах, и религиозных диспутах. Впрочем видимо наука и появилась, помимо своей утилитарной задачи - выживания, из этих споров, как средство арбитража. Сошлись два схоласта - как их рассудить? Меньше религии, больше логики и опыта. Так и дошли до научных принципов.


Ответы на этот пост: SVGuss
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость


Откуда: Vйry


481789СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 15:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SVGuss пишет:
Ёжик пишет:

Ну да на помощь приходит компьютерная программа. В сети полно фото атомов. Не охота даже постить их сюда.

Скажем так, это "фотография" атома в том же смысле, в каком отпечаток ног на песке является фотографией человека. Не более того.
Даже не в таком смысле.

Если использовать Вашу аналогию, то ещё и предполагаемые по косвенным данным  "отпечатки ног"  разнесённые по огромному пляжу, умещённые на фотографии размером помещающейся в мониторе (или на листе книги\журнала) да ещё и с возможностью их разглядеть там.  

В общем полная метафизика )


Ответы на этот пост: SVGuss
Наверх
Гвоздь
Гость


Откуда: Vйry


481790СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 15:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Там точнее даже не "умещённые" а смоделированные.

Науч поп ещё тот.
Наверх
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481791СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 15:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

А большего чем выживание и не надо.

Фо хум и хао, как говорится в анекдоте.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
SVGuss



Зарегистрирован: 06.05.2019
Суждений: 70

481792СообщениеДобавлено: Вт 14 Май 19, 15:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

Если использовать Вашу аналогию, то ещё и предполагаемые по косвенным данным  "отпечатки ног"  разнесённые по огромному пляжу, умещённые на фотографии размером помещающейся в мониторе (или на листе книги\журнала) да ещё и с возможностью их разглядеть там.  

В общем полная метафизика )

Согласен. Есть такой профессор Чирцов, физмат, довольно популярен стал в интернете. Я ему как-то заикнулся про фотон, вот что он ответил:

Скажите,  а  "целый  фотон"  для  вас  реален? Если  да - вынужден  огорчить  вас. Никаких  фотонов  нет.  Это  не  более,  чем  модель,  удобная  при  интерпретации   некоторых  явлений.  Вместо  фотона - возбуждения осцилляторов  электромагнитного  вакуума.  Хотя,  это  тоже модель.  Но  гораздо  более  универсальная, чем  фотоны.  Не  говоря  уж  о  волнах,  лучах и  прочей  бессмысленности,  назваемой  "физическим  смыслом"

Вот вам и объективная наука Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
Страница 25 из 132

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.208) u0.015 s0.001, 18 0.032 [265/0]