Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Могут ли люди влиять друг на друга?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

416688СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 15:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
Ёжик пишет:
А вот в религиозной буддийской парадигме это "принятие ответственности на себя" - для чего?

Не для чего, а почему: потому что в буддизме нет курирующей вас сущности - Бога или Ангела-хранителя.
Буддизм - это, выражаясь терминами трансактного анализа Бёрна, мировоззрение Взрослого, а не Ребенка.
Ежик тогда еще более Взрослый. ) Так как верит только в материю и то, что физические органы чувств предоставляют его разуму для логических рассуждений.
Взрослый "по Берну" - это не циник и балаболка, а "тот, кто принимает решения и несёт ответственность, зная желания Ребёнка и учитывая пожелания Родителя". Это три нераздельных компонента нашей психики (на самом деле, их там больше, чем три, но эти три - это основные сферы психического бытия, так сказать), которые должны быть уравновешены развитым Взрослым, без доминирования Ребёнка или Родителя (доминирование последних = невроз).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 19 Май 18, 16:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

416691СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Спор был не в том насколько адекватен текст, а можно ли употреблять понятия сильная\слабая психика. Я привел первый попавшийся в яндексе текст с таким употреблением. Какогото психотерапевта.
Вот именно "какого психотерапевта".
Я согласен с Кто-то: использование таких понятий говорит о поверхностном, упрощённом уровне объяснения. Для рекламного текста ok. Если тебе проще и понятнее общаться на уровне разговорного языка, то вряд ли стоит вворачивать в речь какие-то специальные термины и претендовать на право их использования. Можно просто сказать: ну, не знаю, все эти ваши лабильности-мобильности мне непонятны, а вот слова про сильную и слабую психику понятны - потому что я вижу вокруг людей слабых и хочу видеть себя сильным. И никто бы с этим спорить не стал. Ну, за исключением тролль-ботов. Smile

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

416692СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Конечно, мой бог ребенок. И слава Богу, что он ребенок. )
Ваш Ребёнок - ваш бог. Это уже симптом. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416694СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев
У тебя вероятно тогда сильно развит Родитель, насколько ты заботливые и обязателен для этого форума? Ведь в поведение Взрослого наврядли можно включить сидение на форуме.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

416696СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

1. Воля для сдерживания обусловлена?
2. Каким образом Будда обладал и применял сиддхи, сверхъестественные силы?
1. Обусловлена правильным усилием, которое взаимосвязано с другими семью компонентами пути Благородного развития и ещё девятью качествами Благородной личности.
2. Только для приведения к Дхамме - то есть, для привлечения внимания и формирования лояльности. Все другие виды фокусов он прямо называл "вульгарными и недостойными".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

416698СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

"477. — Когда этот мир станет подобием рая? Когда все люди превратятся в мальчиков и девочек вместе с Богом, раскрывшимся как Кришна и Кали, счастливейшим из мальчиков и сильнейшей из девочек, играющими вместе в Райском саду. Семитский Эдем был достаточно хорош, но их Бог был слишком старым, строгим и важным, а Адам и Ева были слишком взрослыми, чтобы сопротивляться предложению Змея.
478. — Семиты дали человечеству концепцию Бога как сурового и важного царя и строгого судьи, не признающего веселья. Но мы, видевшие Кришну, знаем его как мальчика, любящего игры, и ребенка, полного шалостей и счастливого смеха.
479. — Бог, не умеющий улыбаться, не смог бы создать такой забавной вселенной." (с) Шри Ауробиндо
Пока остается загадкой, какое дело индусу до всего этого. И почему его суждения похожи на бред эмансипированной курсистки.
Может, все таки (с) "Мать"?
Нет это из "Мыслей и афоризмов" Шри Ауробиндо. Можете покритиковать, если есть что сказать по сути мыслей этих афоризмов Взрослому дяде в Вас. ))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

416699СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев
У тебя вероятно тогда сильно развит Родитель, насколько ты заботливые и обязателен для этого форума? Ведь в поведение Взрослого наврядли можно включить сидение на форуме.
Laughing  Нет, это в основном чистое "ребячество" под "взрослым контролем".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

416700СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

Конечно, мой бог ребенок. И слава Богу, что он ребенок. )
Ваш Ребёнок - ваш бог. Это уже симптом. Smile
Вам наверное тяжело с психологическим образованием? Везде видятся симптомы и отклонения от нормы?  Smile

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

416702СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

Конечно, мой бог ребенок. И слава Богу, что он ребенок. )
Ваш Ребёнок - ваш бог. Это уже симптом. Smile
Вам наверное тяжело с психологическим образованием? Везде видятся симптомы и отклонения от нормы?  Smile
Это была шутка. Но перекос в "ангелизации" Ребёнка - это всё равно перекос.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

416705СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

1. Воля для сдерживания обусловлена?
2. Каким образом Будда обладал и применял сиддхи, сверхъестественные силы?
1. Обусловлена правильным усилием, которое взаимосвязано с другими семью компонентами пути Благородного развития и ещё девятью качествами Благородной личности.
2. Только для приведения к Дхамме - то есть, для привлечения внимания и формирования лояльности. Все другие виды фокусов он прямо называл "вульгарными и недостойными".
1.Вы понимаете, что у Вас замкнутый круг получается в которой воля не имеет самостоятельного значения, так как обусловлена предыдущими усилиями и другими компонентами, которые в свою очередь обусловлены предыдущими волениями и действиями?
2. Я спрашиваю не с точки зрения морального обоснования, а с точки зрения влияния на феномены. То есть их неподвластность не абсолют для пробужденного.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48791

416709СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:27 (6 лет тому назад)    Re: Могут ли люди влиять друг на друга? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Возможны два описания:
1. Вася повлиял на Петю (например, убедил что-то сделать)
2. Кармические причины (или какие-либо другие внутренние причины) привели Петю к встрече с кем-то (это мог быть и не Вася, и даже не человек - а книга, информация в интернете и т.д.), кто на него повлиял определенным образом.

Сама я давно придерживаюсь второй точки зрения.
Насколько я понимаю, буддизм придерживается тоже второй точки зрения. Или нет?

П.С. Даже если Вася "ни при чём" (второе описание), это не означает, что Васины действия не создадут карму Васе. То есть действия Васи влияют не на Петю, а на самого Васю.

Наверняка тут только одно - никто не может улучшить (увеличить приятность пребывания) или ухудшить (наоборот к первому) напрямую карму другого. А общение, конечно, существует.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 19 Май 18, 16:28), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416711СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Я не отказываюсь от этих слов. Ваш бог - Ребёнок.

Подумалось: в представлениях, где Творец создал миры и существ, потому что он был один и ему было скучно, Творец похож на Ребенка, который забавляется, наблюдая за существами и мирами, для него это что-то вроде игры.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

416714СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

Конечно, мой бог ребенок. И слава Богу, что он ребенок. )
Ваш Ребёнок - ваш бог. Это уже симптом. Smile
Вам наверное тяжело с психологическим образованием? Везде видятся симптомы и отклонения от нормы?  Smile
Это была шутка. Но перекос в "ангелизации" Ребёнка - это всё равно перекос.
Там было дополнение ребенка Кришны  Взрослому и строгому богу. Поэтому это не перекос. Общий план такой:
"476. — Быть учеником Бога-учителя, сыном Бога-отца, ощутить нежность Бога-Матери, рукопожатие божественного Друга, игры и смех нашего Товарища и Друга детства, восторженную любовь нашего божественного Любовника — это семь чудес человеческой жизни. Можешь ли ты соединить их все в одном высшем и окрашенном всеми цветами радуги отношении? Тогда тебе не нужно никакого рая и ты превзошел освобождение адвайтина." (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

416716СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.о. пишет:

Сатпрем называет это мыслями?
Поясните, пожалуйста, Вашу мысль. Если это, конечно, мысль.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416717СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 16:39 (6 лет тому назад)    Re: Могут ли люди влиять друг на друга? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Возможны два описания:
1. Вася повлиял на Петю (например, убедил что-то сделать)
2. Кармические причины (или какие-либо другие внутренние причины) привели Петю к встрече с кем-то (это мог быть и не Вася, и даже не человек - а книга, информация в интернете и т.д.), кто на него повлиял определенным образом.

Сама я давно придерживаюсь второй точки зрения.
Насколько я понимаю, буддизм придерживается тоже второй точки зрения. Или нет?

П.С. Даже если Вася "ни при чём" (второе описание), это не означает, что Васины действия не создадут карму Васе. То есть действия Васи влияют не на Петю, а на самого Васю.

Наверняка тут только одно - никто не может улучшить (увеличить приятность пребывания) или ухудшить (наоборот к первому) напрямую карму другого. А общение, конечно, существует.

Я поняла, о чем вы.
На бытовом уровне это выглядит так. К примеру, мы можем что-то сказать человеку, но не можем повлиять на то, как он воспримет эти слова (будут они для него понятны/непонятны, значимы/незначимы, приятны/неприятны и т.д.). Т.е. воспримет он наши слова согласно своим наклонностям (в том числе кармическим).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 10 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.490) u0.017 s0.001, 18 0.016 [264/0]