Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Могут ли люди влиять друг на друга?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416450СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 10:40 (6 лет тому назад)    Могут ли люди влиять друг на друга? Ответ с цитатой

Возможны два описания:
1. Вася повлиял на Петю (например, убедил что-то сделать)
2. Кармические причины (или какие-либо другие внутренние причины) привели Петю к встрече с кем-то (это мог быть и не Вася, и даже не человек - а книга, информация в интернете и т.д.), кто на него повлиял определенным образом.

Сама я давно придерживаюсь второй точки зрения.
Насколько я понимаю, буддизм придерживается тоже второй точки зрения. Или нет?

П.С. Даже если Вася "ни при чём" (второе описание), это не означает, что Васины действия не создадут карму Васе. То есть действия Васи влияют не на Петю, а на самого Васю.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Сб 19 Май 18, 10:56), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, КИ, ТМ, Amicum, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416452СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 10:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Для краткости анализа обычно так и говорят Вася попросил\заставил\приказал\убедил Петю сделать что то. Командир приказал солдатам наступать, бабушка попросила внука подать стакан воды.
Разумеется что можно расширить границы анализа и проследить желание командира стать военным, причины того что солдат попал в армию, а не откосил от нее, причины того что бабушка состарилась, не может сама налить себе воды, знает русский или какой то другой язык и имеет внуков. Можно начать анализ от Большого Взрыва, или от мифических манусов и планеты Нибиру.
Только зачем?
На мой взгляд рационален юридический стиль: Вася - взрослый, Петя дееспособен? Ну и все на этом.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416454СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 10:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Только зачем?

Например затем, чтобы осознать свою ответственность за происходящее в твоей жизни.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416458СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 10:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Ёжик пишет:
Только зачем?

Например затем, чтобы осознать свою ответственность за происходящее в твоей жизни.

Зачем нужно осознать эту ответственность? (Не сочтите за троллинг)

На таком глубоком уровне то есть.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416461СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ктото пишет:
Ёжик пишет:
Только зачем?

Например затем, чтобы осознать свою ответственность за происходящее в твоей жизни.

Зачем нужно осознать эту ответственность? (Не сочтите за троллинг)

На таком глубоком уровне то есть.

Почитайте про "локус контроля" (внутренний и внешний) в психологии.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416464СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Цитата:
Локус контроля — понятие в психологии, характеризующее свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним, либо только внешним факторам. Введено социальным психологом Джулианом Роттером в 1954 году.

Прочитал и что?

Есть юридически значимые действия. Есть их анализ, есть глубина и широта анализа. И что из этого? Нужно думая сходить в булочную начинать планирование от Большого взрыва, или момента просветления Будды и дарования им Дхармы? Зачем опять же (вы не ответили).


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ктото, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

416467СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Принятие ответственности за всё, что происходит с вами в вашей жизни (как говорят некоторые гештальт-тренеры, 200% ответственности) - это как раз буддийский подход к объяснению того, как работает карма. Будда Готама указывал, что абсолютизировать карму неверно - есть много других вариантов детерминации, но следует чётко понимать, что "ни одно из событий твоей жизни не обходится без твоего участия".

Кроме того, с моей точки зрения, выражение "Ошо/Толстой/Ауробиндо сильно повлиял на меня" неверно даже в том случае, если имеется в виду личное знакомство с Раджнишем/Львом Николаевичем/Гхошем - и уж тем более совершенно неверно так определять ситуацию, если в ней был задействован лишь напечатанный текст. Это привносит некую коннотация личного магического воздействия, что, конечно же, является иллюзией. А иллюзия этого оказывается возможна только в результате определённой готовности реципиента воспринимать "магические воздействия" - что является результатом его собственных действий в этой и предшествовавших жизнях.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 19 Май 18, 11:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416468СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да действительно есть люди видящие главенствующие во всем внешние факторы, и есть видящие внутренние.
Проще говоря есть люди склонные при неудачах винить внешние обстоятельства, и есть склонные винить себя.
Первые имеют сильный тип психики, вторые - слабый.
Речь конечно о крайностях.
В норме человек учитывает и внешнее и внутренние - и обстоятельства и свои волевые импульсы.


Ответы на этот пост: лотос22, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

416469СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ктото
Цитата:
Локус контроля — понятие в психологии, характеризующее свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним, либо только внешним факторам. Введено социальным психологом Джулианом Роттером в 1954 году.

Прочитал и что?

Есть юридически значимые действия. Есть их анализ, есть глубина и широта анализа. И что из этого? Нужно думая сходить в булочную начинать планирование от Большого взрыва, или момента просветления Будды и дарования им Дхармы? Зачем опять же (вы не ответили).
Просто никто не может обмануть вас. Вы, как и всяк, сам обманываться рад.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416470СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Принятие ответственности за всё (как говорят некоторые гештальт-тренеры, 200% ответственности) - это как раз буддийский подход к объяснению того, как работает карма. Будда Готама указывал, что абсолютизировать карму неверно - есть много других вариантов детерминации, но следует чётко понимать, что "ни одно из событий твоей жизни не обходится без твоего участия".

Кроме того, с моей точки зрения, выражение "Ошо/Толстой/Ауробиндо сильно повлиял на меня" неверно даже в том случае, если имеется в виду личное знакомство с Раджнишем/Львом Николаевичем/Гхошем - и уж тем более совершенно неверно так определять ситуацию, если в ней был задействован лишь напечатанный текст. Это привносит некую коннотация личного магического воздействия, что, конечно же, является иллюзией. А иллюзия этого оказывается возможна только в результате определённой готовности реципиента воспринимать "магические воздействия" - что является результатом его собственных действий в этой и предшествовавших жизнях.

Типа ты попал в немецкий концлагерь, тебя хотят повесить? - Сам виноват, не надо было издеваться над муравьем в детстве.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416472СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Просто никто не может обмануть вас. Вы, как и всяк, сам обманываться рад.

Лишь до определенной степени. Не исключайте из анализа степени, коллективные и социальные факторы. Человек в некотором смысле животное. И животное стадное. Если вожак дал сигнал - волки\опасность, то надо бежать, а то не выживешь. А не думать врет он, ошибается, или говорит\сигналит правду.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416473СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ктото
Цитата:
Локус контроля — понятие в психологии, характеризующее свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним, либо только внешним факторам. Введено социальным психологом Джулианом Роттером в 1954 году.

Прочитал и что?

Есть юридически значимые действия.

1. Встретились два человека в одной ситуации. Каждого из них в эту ситуацию привели свои причины.
2. Провзаимодействовали. Каждый по-своему воспринимал это взаимодействие.
3. Разошлись. Каждый имеет дело со своими последствиями из этой ситуации.
То есть по сути это не одна ситуация, а две ситуации (у каждого - своя).

Если Вася в результате юридически значимых действий сядет в тюрьму - это будут Васины (а не Петины) последствия ситуации.
А Петя будет иметь дело со своими последствиями ситуации.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

416475СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Типа ты попал в немецкий концлагерь, тебя хотят повесить? - Сам виноват, не надо было издеваться над муравьем в детстве.
Типа ты попал в российский лагерь. Сам виноват - не нужно было ходить на демонстрации.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

416476СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

Просто никто не может обмануть вас. Вы, как и всяк, сам обманываться рад.

Лишь до определенной степени. Не исключайте из анализа степени, коллективные и социальные факторы. Человек в некотором смысле животное. И животное стадное. Если вожак дал сигнал - волки\опасность, то надо бежать, а то не выживешь. А не думать врет он, ошибается, или говорит\сигналит правду.
Он в любом случае гонит. А это уж твоё дело - ведёшься ли ты на гон безусловно, на уровне рефлекса, или хотя бы осознаёшь свою обусловленность Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416478СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Ёжик пишет:
Ктото
Цитата:
Локус контроля — понятие в психологии, характеризующее свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним, либо только внешним факторам. Введено социальным психологом Джулианом Роттером в 1954 году.

Прочитал и что?

Есть юридически значимые действия.

1. Встретились два человека в одной ситуации. Каждого из них в эту ситуацию привели свои причины.
2. Провзаимодействовали. Каждый по-своему воспринимал это взаимодействие.
3. Разошлись. Каждый имеет дело со своими последствиями из этой ситуации.
То есть по сути это не одна ситуация, а две ситуации (у каждого - своя).

Если Вася в результате юридически значимых действий сядет в тюрьму - это будут Васины (а не Петины) последствия ситуации.
А Петя будет иметь дело со своими последствиями ситуации.

Ну давайте возьмем конкретику. Например грабитель Вася ночью на дороге заставил Петю отдать кошелек. И что мы имеем? В чем предмет вашего топикстарта?
У Васи и Пети "карма такая"?
Выражение "карма такая" выражение ни о чем. Потому что и так ясно что Васю и Петю к их встрече ночью на улице вела долгая череда событий. Начиная от Большого взрыва, включая взятие Бастилии, поход в кино на "Ну погоди", злую воспитательницу в детсаду и тд.


Ответы на этот пост: Ктото, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 1 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.894) u0.015 s0.001, 18 0.018 [277/0]