№416721Добавлено: Сб 19 Май 18, 16:43 (6 лет тому назад)
Строгий Бог-Отец и Добрая Бог-Мать - это Родители (есть ещё несколько их разновидностей, но это основные, хотя роли строгости и доброты могут меняться местами в их гендерной паре)
Кришна же здесь выступает в роли надёжного друга (Взрослый) и игривого, спонтанного дитя (Ребёнок).
Здоровая личность - все компоненты действуют гармонично, а осознанная гармонизация их отношений - цель терапии; так что в этом нет ничего такого уж сверхъественного. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 19 Май 18, 16:54), всего редактировалось 1 раз
№416726Добавлено: Сб 19 Май 18, 16:47 (6 лет тому назад)
Такие разговоры время от времени возникают в БЦ между прихожанами, или в беседах с учителями - насколько велика ответственность и каковы причины того или иного события. Насколько они глубоки. Разумеется, что все понимают, и учителя в том числе, что наше видение цепочки событий ограничено и скорее всего искажено. Но так хочется иногда пофантазировать применяя буддийские концепции.
Сломал ногу идя в БЦ - это тебе проверка и испытание. Вася поругался с Петей, и разошелся с Олей? - Ну значит причина тому в прошлых кармических импульсах. Обматерил случайный прохожий алкаш? - Ну наверное ты в прошлом его обижал. И тд.
1.Вы понимаете, что у Вас замкнутый круг получается в которой воля не имеет самостоятельного значения, так как обусловлена предыдущими усилиями и другими компонентами, которые в свою очередь обусловлены предыдущими волениями и действиями?
2. Я спрашиваю не с точки зрения морального обоснования, а с точки зрения влияния на феномены. То есть их неподвластность не абсолют для пробужденного.
И предыдущие предыдущим усилия обусловлены, но поворот к осознанию от бессознательности происходит - это факт. Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Неподвластность физических явлений объяснена Буддой. Сознательное отстранение, дисциплина, то есть подвластность психических явлений так же хорошо объяснена Буддой. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Подумалось: в представлениях, где Творец создал миры и существ, потому что он был один и ему было скучно, Творец похож на Ребенка, который забавляется, наблюдая за существами и мирами, для него это что-то вроде игры.
Игра Бога - лила в ряде индийских религий. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Очень интересно. То есть оно, это количество не одинаково бесконечно? Скажем я прожил 10 в 27 степени, а ты в 28й, и ты типа опытнее и мудрее?
Получается нужно жить коротко, чтобы набрать большее количество? В идеале - родился и тут же умер.
Подумалось: в представлениях, где Творец создал миры и существ, потому что он был один и ему было скучно, Творец похож на Ребенка, который забавляется, наблюдая за существами и мирами, для него это что-то вроде игры.
Игра Бога - лила в ряде индийских религий.
Да, я именно индийские воззрения имела в виду. В авраамических религиях Бог - Родитель. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
И предыдущие предыдущим усилия обусловлены, но поворот к осознанию от бессознательности происходит - это факт. Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Неподвластность физических явлений объяснена Буддой. Сознательное отстранение, дисциплина, то есть подвластность психических явлений так же хорошо объяснена Буддой.
1. Тут можно применить аргумент Германа из темы про личность. Если было уже бесконечное количество жизней, то все уже были бы в Ниббане. А нет еще только поворот к осознанию происходит.
2. Подвластность психических явлений насколько я понимаю, например, в тхераваде отрицается. Эмпириокритик уже столько про неподвластность написал. Все психические процессы ментального человека полностью неподвластны. Это вроде очевидно из нашего человеческого опыта? Вы хотите на двух стульях усидеть?
Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Очень интересно. То есть оно, это количество не одинаково бесконечно? Скажем я прожил 10 в 27 степени, а ты в 28й, и ты типа опытнее и мудрее?
Получается нужно жить коротко, чтобы набрать большее количество? В идеале - родился и тут же умер.
я написал "наверно" - т.е. могу позволить себе такое объяснение, так как оно мне видится подходящим. не навязываю.
"Бесконечность" тут явно неудачное слово. Вероятно, ты хотел сказать "безначальность".
Не знаю, что тут сказать. Одни волны в реке постоянно бьются о камень, но в какой-то момент камень падает. Другие волны прорывают новое русло в мягкой почве. Откуда течёт эта река, и насколько одни её волны "удачливее" других?... _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
И предыдущие предыдущим усилия обусловлены, но поворот к осознанию от бессознательности происходит - это факт. Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Неподвластность физических явлений объяснена Буддой. Сознательное отстранение, дисциплина, то есть подвластность психических явлений так же хорошо объяснена Буддой.
1. Тут можно применить аргумент Германа из темы про личность. Если было уже бесконечное количество жизней, то все уже были бы в Ниббане. А нет еще только поворот к осознанию происходит.
2. Подвластность психических явлений насколько я понимаю, например, в тхераваде отрицается. Эмпириокритик уже столько про неподвластность написал. Все психические процессы ментального человека полностью неподвластны. Это вроде очевидно из нашего человеческого опыта? Вы хотите на двух стульях усидеть?
В этом случае возникает проблема начала. Что это - Большой Взрыв? Но нет, это лишь смена кальп, Значит был Большой большой взрыв - первоначальный?
Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Очень интересно. То есть оно, это количество не одинаково бесконечно? Скажем я прожил 10 в 27 степени, а ты в 28й, и ты типа опытнее и мудрее?
Получается нужно жить коротко, чтобы набрать большее количество? В идеале - родился и тут же умер.
По идее по количеству просмотренных дхамм нужно судить, а не по количеству жизней. И определенная их последовательность должна была бы уже всех привести за безначальное время к освобождению. ) Правда Эмпириокритик высказал идею, что мы новые "существа", не безначальные. Так что когда нибудь автоматически за конечное время освободимся.
Подумалось: в представлениях, где Творец создал миры и существ, потому что он был один и ему было скучно, Творец похож на Ребенка, который забавляется, наблюдая за существами и мирами, для него это что-то вроде игры.
Игра Бога - лила в ряде индийских религий.
Да, я именно индийские воззрения имела в виду. В авраамических религиях Бог - Родитель.
Безусловно. Фрейд это хорошо показал.
Возможно, поэтому образ играющего бога стал привлекателен для "западного" ума, так как он необычен, экзотичен. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверно, количество прожитых жизней однажды таки переходит в качество.
Очень интересно. То есть оно, это количество не одинаково бесконечно? Скажем я прожил 10 в 27 степени, а ты в 28й, и ты типа опытнее и мудрее?
Получается нужно жить коротко, чтобы набрать большее количество? В идеале - родился и тут же умер.
я написал "наверно" - т.е. могу позволить себе такое объяснение, так как оно мне видится подходящим. не навязываю.
"Бесконечность" тут явно неудачное слово. Вероятно, ты хотел сказать "безначальность".
Не знаю, что тут сказать. Одни волны в реке постоянно бьются о камень, но в какой-то момент камень падает. Другие волны прорывают новое русло в мягкой почве. Откуда течёт эта река, и насколько одни её волны "удачливее" других?...
В чем разница безначальности и бесконечности? Хотя ладно - понимаю. Нечто в принципе не имеющее начала. А бесконечное его имеет. Нечто циклическое. Пусть так.
Но ты же как то вывел зависимость количество-качество. Значит точки бифуркации присутствуют.
Не кажется ли тебе все это слишком (зашкаливающе) умозрительным?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
