Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

378289СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka
Вы еще выше написали:
Удивительное дело: человек написал 8 с половиной тысяч сообщений, чтобы объяснить посетителям форума, как они неправы  Cool
Тоже своего рода "подвиг ", только во имя чего?
Я бежала за ним семь дней и ночей, чтобы рассказать, как он мне безразличен!
И этим подняли тему. А я уже среагировав на этот ваш пост, написал приведенное вами.

Зачем и почему - это почти одно и тоже. А вот для кого - это совсем другое дело.

Написав что непознавшие истину пишут ради тщеславия, вы поставили форумчан в очень трудную позицию. Потому что им нужно либо признать себя познавшими её (тогда что они делают тут?), либо признать, что они пишут ради тщеславия, если считают, что истина ими не познана.


Ответы на этот пост: Zakolka, Zakolka, Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378290СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Впервые я об этом задумался много лет назад (будучи бесконечно далёк от буддизма) при чтении текстов Эрнста Маха и других эмпириокритиков.
так вы лично сами опытно обнаружили, или ....?????

Да, лично опытно обнаружил.
Хотите верьте, хотите нет - но отсутствие наблюдателя, отсутствие субъекта в опыте - это то, чему я научился ещё до знакомства с буддийскими текстами

если наблюдатель отсутствует, то кто утверждал, - Да, лично опытно обнаружил- и кто обнаружил "отсутствие" наблюдателя?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Zakolka
Гость





378291СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Зачем и почему - это почти одно и тоже. .
ЗАЧЕМ - это преследует цель.
ПОЧЕМУ - это ПРИЧИНЫ побуждающие к этому.

Цитата:
Написав что непознавшие истину пишут ради тщеславия,
это известно со времен платона.

вы поставили форумчан в очень трудную позицию.
возможно. наверно поэтому люди приучили себя полкчать легкодоступное не прикладывая усилий. та сазать на шару.
чужие книги, чужие мысли, чужие слова, чужие постижения.
а.. пользуются ка собственными.

Цитата:

Потому что им нужно либо признать себя познавшими её (тогда что они делают тут?),
либо признать, что они пишут ради тщеславия, если считают, что истина ими не познана
не. третий вариант.
ПОЗНАТЬ ПОСТИЧЬ... и ГОВОРИТЬ.
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378292СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:

если наблюдатель отсутствует, то кто утверждал, - Да, лично опытно обнаружил- и кто обнаружил "отсутствие" наблюдателя?

Понимание, что наблюдатель отсутствует - это определенное представление. Оно возникает при наличии условий. Никакого "кто" при этом на самом деле нет. Но условно (но именно условно, ради удобства речи) это может быть названо "лично обнаружил". Вот и всё.  

"...не существует того, кто делает, помимо действия, и никого, кто испытывал бы результат действия, помимо того, что результат появляется. ... мудрый говорит о «деятеле», когда есть действие, и «тот, кто испытывает», когда есть переживание, просто потому, что это общепринятая форма речи". ("Висуддхимагга", Глава XIX, параграф 19).

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka, Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378293СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Написав что непознавшие истину пишут ради тщеславия, вы поставили форумчан в очень трудную позицию.

песнь о хлебе - воспевание хлеба.
но если не видал ты хлеба.. не вушал..
то хм.... о чем поет... твоя душа?
Наверх
Zakolka
Гость





378294СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Понимание, что наблюдатель отсутствует - это определенное представление..
ага.
а представление это анатта. нечистота ума.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378295СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 13:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Понимание, что наблюдатель отсутствует - это определенное представление..
ага.
а представление это анатта. нечистота ума.

Представление - это читта/вин'няна. И да, разумеется, оно безлично (анатта). О чём и речь.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость


Откуда: Nikolaev


378296СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
"...не существует того, кто делает, помимо действия, и никого, кто испытывал бы результат действия, помимо того, что результат появляется. ... мудрый говорит о «деятеле», когда есть действие, и «тот, кто испытывает», когда есть переживание, просто потому, что это общепринятая форма речи". ("Висуддхимагга", Глава XIX, параграф 19).
опираться надо на СОБСТВЕННЫЕ поиски. а Буддхагоша который написал эти слова спустя 1000 лет - это не Гаутама Шаьямуни.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Zakolka
Гость





378297СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
И да, разумеется, оно безлично (анатта). О чём и речь.
а кто сделал вывод что она безлична?

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378299СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
"...не существует того, кто делает, помимо действия, и никого, кто испытывал бы результат действия, помимо того, что результат появляется. ... мудрый говорит о «деятеле», когда есть действие, и «тот, кто испытывает», когда есть переживание, просто потому, что это общепринятая форма речи". ("Висуддхимагга", Глава XIX, параграф 19).
опираться надо на СОБСТВЕННЫЕ поиски. а Буддхагоша который написал эти слова спустя 1000 лет - это не Гаутама Шаьямуни.

Готама говорил о том же самом (ср. упоминавшуюся выше SN12.12). Да и выводы "собственных поисков" с этим совпадают.

_________________
Границы мира - это границы языка


Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Чт 01 Фев 18, 14:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378300СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
И да, разумеется, оно безлично (анатта). О чём и речь.
а кто сделал вывод что она безлична?

Некорректный вопрос (no kallo pañho). Этот вывод возникает в результате наблюдения, без всякого "кто".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378301СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гаутама говорил об ЭТОМ

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Zakolka
Гость





378302СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
И да, разумеется, оно безлично (анатта). О чём и речь.
а кто сделал вывод что она безлична?

Некорректный вопрос (no kallo pañho). Этот вывод возникает в результате наблюдения, без всякого "кто".
НАБЛЮДАЕТ КТО?

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378303СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


А самъютту SN12 он, значит, не говорил? Впрочем, как быстро Вы перешли от "собственных поисков" назад к текстам Smile

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378304СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
И да, разумеется, оно безлично (анатта). О чём и речь.
а кто сделал вывод что она безлична?

Некорректный вопрос (no kallo pañho). Этот вывод возникает в результате наблюдения, без всякого "кто".
НАБЛЮДАЕТ КТО?

Некорректный вопрос. Наблюдение происходит при условии намерения наблюдать. А намерение наблюдать возникает при наличии представления о благих плодах практики наблюдения.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 25 из 63

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.233) u0.015 s0.003, 18 0.034 [270/0]