Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zakolka
Гость





378305СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:

А самъютту SN12 он, значит, не говорил? Впрочем, как быстро Вы перешли от "собственных поисков" назад к текстам Smile
мне искать уже нечего.

а для вас единственный информационный источник это буквы книг. приходится ДЛЯВАС ими пользоваться.
потому ак ктобывамчтонисказал вы сравниваете с мертвыми буквами книг, истинность которых проверить не в состоянии.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Пить вредно
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378306СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:

А самъютту SN12 он, значит, не говорил? Впрочем, как быстро Вы перешли от "собственных поисков" назад к текстам Smile
мне искать уже нечего.

а для вас единственный информационный источник это буквы книг. приходится ДЛЯВАС ими пользоваться.
потому ак ктобывамчтонисказал вы сравниваете с мертвыми буквами книг, истинность которых проверить не в состоянии.

Ну и славно. Так расскажите, каким же образом в опыте проявляется субъект - тот, кто представляет, наблюдает, и т.д.?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость





378307СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Некорректный вопрос.
уф! а вы что критерий корректности? Smile

Цитата:
Наблюдение происходит при условии намерения наблюдать. А намерение наблюдать возникает при наличии представления о благих плодах практики наблюдения.
если нет наблюдающего - то кто ведет наблюдение.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Zakolka
Гость





378308СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ну и славно. Так расскажите, каким же образом в опыте проявляется субъект - тот, кто представляет, наблюдает, и т.д.?
он не появляется. он всегда был есть и будет.

давным давно сазано - шамадхи вам в помошь.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378309СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Некорректный вопрос.
уф! а вы что критерий корректности? Smile

Цитата:
Наблюдение происходит при условии намерения наблюдать. А намерение наблюдать возникает при наличии представления о благих плодах практики наблюдения.
если нет наблюдающего - то кто ведет наблюдение.

Никто не ведет. Оно происходит. Возникает намерение наблюдать - и происходит наблюдение. Как оно происходит? Возникают представления - рефлексии наблюдаемых моментов сознания, чувственных восприятий, эмоций, и т.д.

Формулировка "некорректный вопрос" - это из сутты SN12.12, которую я Вам рекомендовал перечитать не без причины, а потому что там разбираются как раз такие вопросы, какие Вы задаете сейчас. Но если Вы не хотите опираться на мертвые буквы, скажу иначе - некорректность подобных вопросов обосновывается тем, что в последовательности наблюдаемых ментальных феноменов (включая в эти феномены и само намерение наблюдать, и само наблюдение) нет никакого "кто".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378310СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ну и славно. Так расскажите, каким же образом в опыте проявляется субъект - тот, кто представляет, наблюдает, и т.д.?
он не появляется. он всегда был есть и будет.

давным давно сазано - шамадхи вам в помошь.

Не "появляется" а "проявляется" - то есть, делается видимым, заметным?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





378311СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Zakolka
Вы еще выше написали:
Удивительное дело: человек написал 8 с половиной тысяч сообщений, чтобы объяснить посетителям форума, как они неправы  Cool
Тоже своего рода "подвиг ", только во имя чего?
Я бежала за ним семь дней и ночей, чтобы рассказать, как он мне безразличен!
И этим подняли тему. А я уже среагировав на этот ваш пост, написал приведенное вами.

Зачем и почему - это почти одно и тоже. А вот для кого - это совсем другое дело.

Написав что непознавшие истину пишут ради тщеславия, вы поставили форумчан в очень трудную позицию. Потому что им нужно либо признать себя познавшими её (тогда что они делают тут?), либо признать, что они пишут ради тщеславия, если считают, что истина ими не познана.
Для чего пишут отдельные жс не знаю, но многие посты очень хороши. При этом форма подачи легкая и доступная,  серьезные люди много думали, читали и практиковали. Скажем, на днях мне доходчиво объяснили, что 12-звенная цепь замкнутая. Иногда и мне вдруг удается разъяснить какой-то кусочек Дхаммы новичку, это большая радость.

Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Zakolka
Гость





378313СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Никто не ведет. Оно происходит. Возникает намерение наблюдать - и происходит наблюдение.
КТО фиксирует и осознает, что возникто или возникает намерение наблюдать.

Цитата:

Как оно происходит?
КТО фиксирует и осознает,  как оно происходит.

выбросте эту фразу - Некорректный вопрос. - это только говорит о неведнии в рамках вопроса.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Zakolka
Гость





378314СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ну и славно. Так расскажите, каким же образом в опыте проявляется субъект - тот, кто представляет, наблюдает, и т.д.?
он не появляется. он всегда был есть и будет.
давным давно сазано - шамадхи вам в помошь.
Не "появляется" а "проявляется" - то есть, делается видимым, заметным?
выше сказано - шамадхи вам в помошь.
оно вам скажет в тыщу раз больше всех книг вместе взятых.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Ламер
Наверх
Zakolka
Гость





378315СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Скажем, на днях мне доходчиво объяснили, что 12-звенная цепь замкнутая.
проверьте. они же, кто вам обяснил, самито не проверяли.

и как вы можете доверять чужим словам О ТОМ ЧТО ПРИСХОДИТ ВНУТРИ ВАС?.

ИЗУЧАЙТЕ СЕБЯ - САМИ.
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378316СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Никто не ведет. Оно происходит. Возникает намерение наблюдать - и происходит наблюдение.
КТО фиксирует и осознает, что возникто или возникает намерение наблюдать.

Цитата:

Как оно происходит?
КТО фиксирует и осознает,  как оно происходит.


В обоих случаях - никто не фиксирует. В ходе наблюдения возникают соответствующие представления.


Таким же образом, как (возьмем примеры попроще Smile взгляд скользит по стене, проходит по настенным часам - и возникает представление часов, с таким-то расположением часовых стрелок. А затем, при наличии представления о расположении стрелок на часах, возникает мысль - "уже пора выходить из дома". И т.д.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378317СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ну и славно. Так расскажите, каким же образом в опыте проявляется субъект - тот, кто представляет, наблюдает, и т.д.?
он не появляется. он всегда был есть и будет.
давным давно сазано - шамадхи вам в помошь.
Не "появляется" а "проявляется" - то есть, делается видимым, заметным?
выше сказано - шамадхи вам в помошь.
оно вам скажет в тыщу раз больше всех книг вместе взятых.

Если Вы нечто видели - то можете описать. Если не видели - зачем говорите?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ламер
Гость





378318СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:

выше сказано - шамадхи вам в помошь.
оно вам скажет в тыщу раз больше всех книг вместе взятых.
Бесполезно обсуждать вкус черепахового супа с теми, кто его ни разу не ел(с), хе хе.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Nikolaev


378319СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
В обоих случаях - никто не фиксирует.
В ходе наблюдения возникают соответствующие представления.
таки.. КТО наблюдает или производит наблюдение то, и КТО видит-фиксирует-осознает что возникли соответствующие представления?

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

378321СообщениеДобавлено: Чт 01 Фев 18, 14:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
В обоих случаях - никто не фиксирует.
В ходе наблюдения возникают соответствующие представления.
таки.. КТО наблюдает или производит наблюдение то, и КТО видит-фиксирует-осознает что возникли соответствующие представления?

"Фиксация" того факта, что только что возникло представление X - это не что иное, как появление ещё одного представления, Z. Содержание представления Z: "только что возникло представление X".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 26 из 63

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.151) u0.017 s0.002, 18 0.028 [271/0]