Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

377011СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
empiriocritic_1900
Типа ЕСДЛ хотел всех перехитрить и переиграть - и ЦРУ, и Дзедуна, и шарлатанов-теософов, и психопата Асахару.
ЕСДЛ думал, что это не он "полезный идиот", а они, что Асахара -"полезный психопат"?

С Цзэдуном он надеялся договориться, чтобы тот не трогал автономный Тибет. Не получилось. А от всех остальных ему нужно было ровно одно - привлечение внимания к себе и, в своём лице, к тибетцам и к проблемам тибетцев. Для этого годились любые средства, любые контакты. Это Вам сейчас кажется, что Далай Лама - это человек со всемирной известностью, моральный авторитет и т.п. Но сегодня он так воспринимается именно потому, что десятилетиями работал на этот имидж. А кем он был на начало 1960-х годов - лидером диаспоры довольно-таки варварского азиатского народа. Какие у него были активы на тот момент (помимо авторитета среди самой тибетской диаспоры)? Фактически, никаких. Были возможности, которые ещё нужно было суметь использовать: а) дурные отношения Индии и США с коммунистическим Китаем б) интерес западной молодёжи 1960-х годов ко всякой "восточной духовности" (но вовсе необязательно тибетской - марку "Тибет" ещё нужно было суметь продвинуть на рынке). И вот, с такими-то стартовыми данными - значительный успех. Так что да, основная масса шарлатанов и психопатов оказалась полезной. А то что от некоторых, вроде Асахары, вреда получилось больше, чем пользы - это уже отдельные недочеты.

_________________
Границы мира - это границы языка


Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Сб 27 Янв 18, 00:33), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377013СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ёжик
В вашей реальности, ЕСДЛ такой, какова ваша карма. Вы видите своё отражение.

Поделитесь каков он в вашей реальности? - Добрый улыбчивый мудрец, "видяший умы напрямую"?


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4112

377015СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Серж пишет:
Ёжик пишет:
Серж
Я думаю, что безо всяких сиддх возможно распознать, психопата, шарлатана, узурпатора.
Просто потому, что и как он говорит, и что делает.
И еще - может ЕСДЛ не стоило себя позиционировать так, чтобы к тебе слетались все мухи мира. И чтобы тобой манипулировали как полезным идиотом?
Все кому не лень - начиная от ЦРУ, маоистов, шарлатанов и артистов всех мастей и жанров.
 Мир не делится только на черное и белое. Это не извечная борьба чего-то с чем-то абсолютно антагонистичным.

Хотите сказать что Асахара не во всем уж так плох, а ЕСДЛ не такой уж и полный "идиот"?

И да, Дзедун не параноик-узурпатор, а "крепкий хозяйственник", типа как Сталин. И во всем плохом, есть и что то хорошее. Все поняли, что Асахара сумасшедший убийца, а если бы ЕСДЛ его разоблачил бы тогда - раньше времени, то мы бы этого не узнали.

Или может не плохо что погибли 26 японцев и миллионы китайцев - так мы видим действие сансары, и становимся буддистами.
Вы рассматриваете мир слишком "уплощенно". Таково мира где существуют одни злые герои, которым противостоят супергерои, просто не существует.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377016СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик
В вашей реальности, ЕСДЛ такой, какова ваша карма. Вы видите своё отражение.

Поделитесь каков он в вашей реальности? - Добрый улыбчивый мудрец, "видяший умы напрямую"?

Я не строю концепций насчёт его качеств.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377017СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ёжик пишет:
empiriocritic_1900
Типа ЕСДЛ хотел всех перехитрить и переиграть - и ЦРУ, и Дзедуна, и шарлатанов-теософов, и психопата Асахару.
ЕСДЛ думал, что это не он "полезный идиот", а они, что Асахара -"полезный психопат"?

С Цзэдуном он надеялся договориться, чтобы тот не трогал автономный Тибет. Не получилось. А от всех остальных ему нужно было ровно одно - привлечение внимания к себе и, в своём лице, к тибетцам и к проблемам тибетцев. Для этого годились любые средства, любые контакты. Это Вам сейчас кажется, что Далай Лама - это человек со всемирной известностью, моральный авторитет и т.п. Но сегодня он так воспринимается именно потому, что десятилетиями работал на этот имидж. А кто он был на начало 1960-х годов - лидером диаспоры довольно-таки варварского азиатского народа. Какие у него были активы на тот момент (помимо авторитета среди самой тибетской диаспоры)? Фактически, никаких. Были возможности, которые ещё нужно было суметь использовать: а) дурные отношения Индии и США с коммунистическим Китаем б) интерес западной молодёжи 1960-х годов ко всякой "восточной духовности" (но вовсе необязательно тибетской - марку "Тибет" ещё нужно было суметь продвинуть на рынке). И вот, с такими-то стартовыми данными - значительный успех. Так что да, основная масса шарлатанов и психопатов оказалась полезной. А то что от некоторых, вроде Асахары, вреда получилось больше, чем пользы - это уже отдельные недочеты.

Все средства были хороши?
Конечно вы совершенно правы так адекватно оценивая ЕСДЛ. Но эта оценка свидетельствует о том, что Дхарма не дает каких то особых возможностей видения "ума на прямую", особой прозорливости и тд.
И что мы имеем в итоге - Тибет вполне вписался в Китай и уровень жизни там вырос. О прошлом тибетском геноциде мир забыл, и нигде этот вопрос не поднимается - ни на встречах большой восьмерки, ни в ООН, ни в ЮНЕСКО, и тд.
ЕСДЛ - экстравагантный архаизм, культурно-философская экзотика и экспонат для фотосессий.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377018СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:

Вы рассматриваете мир слишком "уплощенно". Таково мира где существуют одни злые герои, которым противостоят супергерои, просто не существует.
Да знаю я все прекрасно. Просто прикалываюсь над упоротыми религиозниками. В отношении способностей ЕСДЛ видеть ум на прямую и тд. И вообще над шарлатанами и полезными идиотами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377019СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Думаете, кому-то интересно ваше мнение об ЕСДЛ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377020СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Тема вообщето про него и его встречу с шарлатанами.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377021СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra
Тема вообщето про него и его встречу с шарлатанами.

Т.е. да?


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377022СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900
У тибетцев был вариант вооруженного сопротивления. И был шанс на его успех. ЕСДЛ отверг его.
Вполне возможно, что Тибет смог бы добиться независимости на волне национально-освободительного движения.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377023СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra
Тема вообщето про него и его встречу с шарлатанами.

Т.е. да?
Тоесть тут форум для высказывания своего мнения, независимо от того интересует оно кого либо или нет.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

377024СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Но эта оценка свидетельствует о том, что Дхарма не дает каких то особых возможностей видения "ума на прямую", особой прозорливости и тд.
И что мы имеем в итоге - Тибет вполне вписался в Китай и уровень жизни там вырос. О прошлом тибетском геноциде мир забыл, и нигде этот вопрос не поднимается - ни на встречах большой восьмерки, ни в ООН, ни в ЮНЕСКО, и тд.
ЕСДЛ - экстравагантный архаизм, культурно-философская экзотика и экспонат для фотосессий.

Я, наоборот, говорю о том, что для тех куцых возможностей, которые у него были, ЕСДЛ добился весьма серьезных успехов. И давно вышел за рамки "культурно-философской экзотики".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377025СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra
Тема вообщето про него и его встречу с шарлатанами.

Т.е. да?
Тоесть тут форум для высказывания своего мнения, независимо от того интересует оно кого либо или нет.

Да, и?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

377026СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
empiriocritic_1900
У тибетцев был вариант вооруженного сопротивления. И был шанс на его успех. ЕСДЛ отверг его.
Вполне возможно, что Тибет смог бы добиться независимости на волне национально-освободительного движения.

Крайне маловероятно. Менее чем за десять лет перед тем китайскую армию в Корее не смогли победить США (правда и китайцы не смогли победить США - но в данном случае это не важно). Шансы тогдашних тибетцев на победу были весьма и весьма невелики, выражаясь деликатно.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

377027СообщениеДобавлено: Сб 27 Янв 18, 01:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ёжик пишет:
Но эта оценка свидетельствует о том, что Дхарма не дает каких то особых возможностей видения "ума на прямую", особой прозорливости и тд.
И что мы имеем в итоге - Тибет вполне вписался в Китай и уровень жизни там вырос. О прошлом тибетском геноциде мир забыл, и нигде этот вопрос не поднимается - ни на встречах большой восьмерки, ни в ООН, ни в ЮНЕСКО, и тд.
ЕСДЛ - экстравагантный архаизм, культурно-философская экзотика и экспонат для фотосессий.

Я, наоборот, говорю о том, что для тех куцых возможностей, которые у него были, ЕСДЛ добился весьма серьезных успехов. И давно вышел за рамки "культурно-философской экзотики".
Возможно вы правы. Вернее прав ЕСДЛ выбравший не вооруженную борьбу за независимость, а культурно-философское вторжение и экспансию в Западный мир.
Может быть это принесло миру больше пользы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 6 из 63

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.693) u0.019 s0.001, 18 0.020 [265/0]